Messor barbarus Entwicklungsunterschiede bei Königinnen

    Hi
    habe jetzt seit gut 3 Wochen zwei Messor barbarus Queens in zwei getrennten Reagenzgläsern und es ist interessant zu sehen wie unteschiedlich sich diese Verhalten. Alle 4 Tage mache ich einen kleinen Kontrollspinkser und schaue wie es den beiden geht. UNd die eine Queen ist immer super entspannt, ist mit den Eiern beschäftigt und macht auch keine Anstalten diese weg zu tragen. Inzwischen hat diese Queen auch schon schöne große Larven, die Eier und Larven nach größe getrennt und die Menge ist beachtlich. Die andere rastet immer total aus, nimmt die Eier auf und rennt wie irre umher, was zur Folge hat das SIe bis jetzt nur ein mini Häuflein Eier und eine kleine Larve hat während die andere bald die ersten Kokons haben durfte. Da ist ja die Frage: Haben Queens einen eigenen Charakter ?? :grinning_squinting_face:



    Melde mich wie es weiter geht .


    Aso keine Sorge die Schreckhafte bekommt jetzt erstmal 2 WOchen totale Ruhe ...... Es bringt ja offensichtlich nichts...


    Bitte auf die richtige Schreibweise von wissenschaftlichen Namen achten. Gattung groß und Artenzusatz klein. Smaug

    Lustig seit gestern habe ich nachwuchs und das Interessanteste istwohl das sie beide gleichzeitig die ersten arbeiter groß gezogen hatten. der scheuen Queen habe ich futter ins reagenzglas gegeben, dies hat zur folge das sie mehr voll entwickelte larven hat als die ohne.... Jetzt gehts erstmal ans Formicarium erkunden....



    Bis denne

    So also die Scheue hat die ruhige Queen mal ordentlich überholt. Es haben zwar beide ca 10 arbeiter derzeit aber die Scheue hat schon 3 Mediaarbeiter in Larvenform aufgezogen und einen deutlich größeren Eierhaufen. Ich denke das das hinzugeben von Futter in das Reagenzglas enorme Auswirkungen auf die Brut hat!!! Gerade was die Menge angeht. Also immer füttern, nicht auf die Eigenleistung aus dem Abbau der Flügelmuskulatur setzen.
    Was ich hier schon in vielen Foren gelesen habe, das die Queen kein futter annimmt während der ersten Brutphase kann ich nicht bestätigen, beobachte ständig wie beide Königinnen sich selbst versorgen und in ruhe ihre Kuchenkrümel( die mögen sie warum auch immer am liebsten ) sich selber reinziehen und nicht wie erwartet von den Arbeitern gefüttert werden.


    wenn die Media-Arbeiter "flügge " sind meld ich mich noch mal ...

    Hi,


    ich muss dir da entschieden widersprechen!
    Claustral gründente Gynen sollte man möglichst
    auch so gründen lassen.


    Für mich klingt deine Aussage in etwa so:


    "Wenn euch eure Gründerinnen zu langweilig sind,
    weil ewig nichts passiert, füttert sie ruhig, dann
    brauch man sich nicht zu Gedulden."


    Naja alles in allem eine sehr unqualifizierde Aussage.
    Auch die Tragweite lässt sich nicht erblicken...


    Aber eines sei gesagt: es wird Gründe geben warum
    viele Ameisenarten claustral gründen, bestimm gehts
    da nicht einzig und allein um den Schutz der Gyne....


    Und zu den Kuchenkrümeln :astonished_face: -.-


    Ich denk du isst auch lieber das, was besser schmeckt
    aber uU nicht unbedingt das gesündeste ist.
    Die Gyne frisst diese alo nur "am liebsten" weils sie
    sehr süß sein werden, aber wohl praktisch nichts
    verwertbares an Inhaltsstoffen bereitstellen.


    Messor füttert man mit: Pflanzensamen jeglicher Art,
    Honig und Insekten. Generell gibt man Tieren keine
    für den menschlichen Gebrauch aufbereiteten Nahrungs-
    mittel!

    Stell Dir vor es wär´ Krieg und keiner geht hin, das Schlachtfeld bleibt leer und alle gewinn´! :winking_face:

    2 Mal editiert, zuletzt von Phil ()

    @ Phil


    Ich habe diese Thread gestartet um meine Erfahrungen zu schildern.



    "Für mich klingt deine Aussage in etwa so:


    "Wenn euch eure Gründerinnen zu langweilig sind,
    weil ewig nichts passiert, füttert sie ruhig, dann
    brauch man sich nicht zu Gedulden."



    Ich habe nie von langeweile gesprochen oder gedulden sondern lediglich geschildert das die Königin mit zusätzlicher Nahrung einen enormen Wachstumsschub bezüglich der Eier und Larven hat. Und das entspricht ja auch dem was ich hier in vivo vor AUgen habe.




    "Naja alles in allem eine sehr unqualifizierde Aussage."


    Es freut mich das du die "qualifizierte Abtwort " gegeben hast!!!!




    "Und zu den Kuchenkrümeln :astonished_face: -.-


    Ich denk du isst auch lieber das, was besser schmeckt
    aber uU nicht unbedingt das gesündeste ist"


    Ich habe den Königinnen verschieden Sachen bereitgestellt, unter anderem Samen, abgekochtes Mehlwurmstück, und etliche andere Sachen, dann immer 2 -3 Tage gewartet und geschaut ob sie es angenommen hat.
    UNd auch hier ist es nur ein Erfahrungsbericht.
    Ich habe nie dazu aufgerufen : Füttert Kuchenkrümel...
    Über die Nahrhaftigkeit habe ich auch nie gesprochen, und die Problematik ist mir bewußt.



    "Die Folgen sind unabsehbar.... "
    ohne Komentar.


    Ich bin dankbar für deine Hilfestellung bezüglich Messor Barbarus, vor allem was "die" so als futter in der Natur annehmen. Hätte ich wahrlich nicht gedacht. Setz doch noch dazu das sie einen Trockenteil und einen Feuchtbereich im Ytong oder Nest brauchen, für Vorrat und Brut.

    Erstens sie haben Nacktpuppen keine KROKONS.
    Des weiteren heist es claustral weil die Königen kein Art von Nahrung zu sich nimmt.
    Und zu guter letzt wenn die Königen das RG verlässt dann stimmt was nicht den eine claustral gründende Königen kommt niemals aus ihren Bau (RG)
    nur wenn du was falsch machst.Denn meine erst Queen ist auch auch darausen rumgelaufen weil sie es zu trocken hatte.
    Entweder du hast Lasius nigger oder du weist nicht wirklich viel.
    Sag mal hast due die erst gekriegt ??


    Bitte informier dich besser.


    MFG Oli

    Hallo,


    Zitat

    Ich habe nie von langeweile gesprochen oder gedulden sondern lediglich geschildert das die Königin mit zusätzlicher Nahrung einen enormen Wachstumsschub bezüglich der Eier und Larven hat. Und das entspricht ja auch dem was ich hier in vivo vor AUgen habe.


    So etwas bei nur 2 Königinnen zu behaupten ist nicht möglich. In der Natur kommen auch starke unterschiede vor. Auf eine Fütterung ist der "Wachstumsschub der Eier und Larven" nicht zurückzuführen.


    Im Gegenteil, laut Awiki wäre es denkbar das Fütterung einer claustral gründenden Ameisenkönigin währen der Gründungsphase sogar starke Nachteile hat! Der Verdauungstrakt der Ameise ist noch nicht auf das Verdauen von Nahrung eingestellt, das kann uU zu Problemen führen! Die Fütterung von claustral gründenden Königinnen ist zu vermeiden!


    Alles hier nachzulesen: Klick


    EDIT: Zu den Kuchenkrümeln: Wenn du dir der Problematik der Fütterung bewusst bist, warum verfütterst du sie dann??


    lg, chrizzy


    @ Oliver Thiele: Streiche doch bitte ein g aus Lasius nigger einen Post über meinem :winking_face:

    @ Alle die bis jetzt gepostet haben


    ALso wenn ihr den Text oben genau gelesen hättet, könntet ihr daraus schließen das ich das erste mal Futter in das RG gegeben habe als die erste Arbeiterin da war. Das futter wurde auf einem kleinen Aluschiffchen in die ersten 1,5 cm des RG geschoben und dann wieder der lockerere Wattepropf aufgeschoben, (für das Mikroklima).
    Folglich kann der Vorsprung auch daran liegen das die erste Arbeiterin mit der Fütterung begonnen hat und der VOrsprung entstand, da sie nicht zur Futtersuche das RG verlassen mußte. Nicht zu vergessen das die Arbeiter die erste Zeit recht scheu sind. Meine Beobachtung war aber ab diesem Zeitpunkt wie ich auch beschrieben habe, das die Königin das Futter angenommen hat. Mehr nicht!!


    Meine vermutung und Schlußflgerung ist insofern zutreffend das eine Queen die Futter mit im RG hat schneller wächst.


    In Bezug auf die Futterwahl , habe ich alle 2 Tage etwas neues ausprobiert , abgek. Mehlwurm , fischfutter, Körner verschiedenster art usw.


    Das ich Zwei Königinnen halte, bedeutet nicht das ich langeweile hätte so wie hier manch schlauer Kommentator beanstandet sondern begründet sich darin das ich für einen Freund der gerade im Umzug ist den zweiten Staat hege. ZUdem müßtet Ihr "Profis" ja wissen das die Überlebenschance einer einzelnen Queen ohne volk bei angeblich 50% liegt. ALso ist das Aufziehen von 2 Staaten nicht gerade unüblich , und wenn es Erfolg hat kann man den zweiten ja hier im Forum an viele Fachkundige und z.B. an Profis wie euch abgeben.





    @ Olli
    wo steht etwas von Kokons ?
    und wer hat geschrieben das die Queen das RG verlassen hat ?
    würde mich mal interessieren.
    Ja ich habe die Königinnnen wie du sehen kannst seit gut 2 Monaten.


    :winken2: Aber informier dich bitte erstmal lieber selbst , bzw Frag vorher bevor du mutmaßungen anstellst das meine Königin frei draußen rumläuft. :winking_face:


    @Chizzy Die Krümel waren ebenfalls eine Übergangsfütterung (3 Tage)so wie die Körner, der Mehlwurm usw. Ps schon mal was von der Müllabfuhr des Waldes gehört?



    So ich hoffe ich habe euch da jetzt alle Fragen beantworten können , PS: Es freut mich direkt mal als unwissender hingestellt zu werden, in einem Forum in dem man !seine ! Erfahrungen schildern soll und kann .


    Gruß ROland

    Achso ne, ich hab dir nichts unterstellt, sondern lediglich
    gemeint das dies was du schriebst einfach so bei mir ankommt
    wie ich es dir dann auch geschrieben habe, was ich jetz übrigens
    wieder machen werde :winking_face:


    Diesmal klingt deine komplette Aussage für mich so:


    Heul! Heul! Heul! Ich kann keine Kritik vertragen.


    Zum Beispiel war aus deinem Post nicht ersichtlich,
    das du die Kolonie erst gefüttert hast als es auch eben
    eine war - sprich schon Worker da waren.


    Da brauch man sich dann nicht zu wundern, wenn man
    missverstanden wird.


    Und was erwartest du eigentlich auf deinen Beitrag,
    das wir dich alle loben, obwohl du recht viele Fehler
    begehst?


    Wenn du das willst bisit du hier eindeutig falsch!
    Mit Kritik muss man leben können, zumal diese
    auch nciht wirklich destruktiv war...

    Stell Dir vor es wär´ Krieg und keiner geht hin, das Schlachtfeld bleibt leer und alle gewinn´! :winking_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Phil ()

    Hola,


    Du trägst Deinen Nick ja wahrlich zu Recht!
    Gehts denn auch etwas weniger miesmannsch?


    Zitat

    @ Olli
    wo steht etwas von Kokons ?


    1. Post:

    Zitat

    während die andere bald die ersten Kokons haben durfte.


    Soviel dazu...



    Der Artikel im AWiki sollte ja etwas zu denken geben.
    Deine Rückschlüsse sind zudem allesamt mehr als fraglich und keinesfalls aussagekräftig. Wie kommst Du nun darauf, dass die gefütterte Gyne gerade durch das Futter mehr oder besser entwickelten Nachwuchs hat?
    Du schreibst doch selbst, dass es bereits von Anfang an große Unterschiede bei den Gynen gegeben hat... wieso bist Du Dir also jetzt gewiss, das es am Futter liegt?
    In mehreren Tagen/Etappen verschiedenes Futter anbieten: wer sagt denn nun, das die Kolonie nicht gerade an dem Tag Hunger hatte, als Kuchenkrümmel im Rg lagen?
    Und Du schreibst: man solle claustral gründenden Gynen Futter anbieten. Auch das hast Du nicht gemacht, sondern einer kleinen Kolonie Futter angeboten... und das wird wohl an jeder Stelle empfohlen - "Futter in der Arena anbieten, sobald die erste Arbeiterin geschlüpft ist".


    Futter im Rg zu reichen ist wohl einer der stressigsten Handlungen, die Du durchführen kannst. Das Nest gehört nun einmal nicht angestastet!




    Kleine Korrektur am Rande: nicht die Flügelmuskeln werden abgebaut, sondern die Flugmuskulatur. Es ist nicht nur die Flugmuskulatur, sondern vor allem auch Körperreserven, die abgebaut werden.

    Genau den " königen entwickel sich eben unterschidelich wie wir Menschen dei einen können was was die anderen nicht könne und die ander schaffen garnix z.b wie eine Königen die nicht gründen kann man kann nie 2 Königenen vergleichen noch nicht einmal 2 die aus der selben Region kommen und vom selben Volk sind .
    Und vieleicht ist die eine Königen der anderen auch körperlich überlegen ( Reserven ).
    Es gibt so viel Faktoren die ein Ergebnis verfälschen. Deswegen kann man es nicht genau sagen auser du hast z.b 100 Queens und machst es bei 50 so und bei den anderne 50 so wohl das ist auch nicht sicher .
    Wie bei menschen einigen Studien sind echt schwachsinn .
    Habe es auch mal versucht zu vergleichen .
    Dabei konnte ich aber nichtgenau sagen ob das für alle zutrifft denn jede Queen ist anderst.


    Und noch was ich habe 2 Bücher über Messor und habe auch schon ins ANt-Wiki geschaut deswegen weis ich z.b was eigentlich jeder wissen müsste das es Nacktpuppen sind ^^.


    Na ja is ja auch egal kann nur eins sagen mann kann nur theoretisch sagen was besser für die Entwicklung einer Messor ist aber praktisch ist eine ganz andere Welt weil es da viele Aüßere einflüsse gibt !

    http://www.antstore.net/shop/p…tel--und-Nordeuropas.html


    das andere habe ich grade eine freund geliehn der sich den nächst auch Ameisen anschaffen will aber er will erst mal schauen welche er kaufen will und was sie für anforderungen haben.

    Ne leider nicht hätte auch gerne eins so was gibts bei uns in der Zooologie :grinning_face_with_smiling_eyes:
    aber da kenn ich keinen darf nur mal bei den Tiren dort schauen :grinning_face_with_smiling_eyes:


    Wenn du fragen hast schick deine icq nummer oder schreib mir eine pn :grinning_face_with_smiling_eyes:

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden