Test "Proteinjellys"

Hallo,

ich rate aus verschiedenen Gründen von solchen Jellys ab.

1.) Er ist absolut unnatürlich

2.) Er enthält Inhaltsstoffe (die Vitamine usw.) von denen wir nicht wissen, ob sie überhaupt benötigt werden bzw. eventuell sogar negative Auswirkungen haben.

Zitat

Gerade die Vitamine und Mineralstoffe, die der Honig und frische Insekten an sich haben, hat der Proteinjelly möglicherweise nicht.

Exakt.... und möglicherweise viele andere, die nicht benötigt werden und eventuell sogar schädlich sind... . Wozu also so etwas Füttern?

3.) Den Ameisen werden Eiweiße und Kohlehydrate zur gleichen Zeit angeboten. ABER die Ameisen haben in der Natur stets die Möglichkeit, die beiden Stoffe in verschiedenen Zeitabständen und verschiedenen Mengen aufzunehmen.
Beim Jelly sind sie gezwungen, Kohlehydrate und Eiweiße zugleich aufzunehmen. Selbst wenn nur Eiweiß benötigt wird - zwangsläufig werden auch Kohlehydrathe aufgenommen. Ich denke, das hat bestimmt keine förderlichen Eigenschaften!

lg, chrizzy

PS: Um wirklich klare Ergebnisse zu erhalten, musstest du das mit vielen Kolonien der gleichen Art machen!

EDIT:

Gerade habe ich auch auf einen Post von Sahal zu dem Thema "Proteinjelly" gefunden, Zitat:

Zitat

...Das Tiere/Ameisen etwas "begeistert" aufnehmen heißt noch lange nicht, dass es ihnen auch zuträglich ist.
Sonst wären zB auch Ameisenköder sinnlos und ich könnte mich endlich von meinem geliebten Marzipan ernähren

Ameisen ernähren sich fluessig, dh feste Bestandteile werden nach Lehrbuch nicht aufgenommen. Hier ist es dann die Hämolymphe, die von den Ameisen aufgeleckt wird. Zu vermuten bleibt, ob feste Bestandteile durch zerkauen und einspeicheln zumindest ausgelaugt werden.

Bei den Larven sieht es dann anders aus, hier finden sich im Meconium und Mitteldarm nicht selten auch kleine Splitter der Cuticula von Futterinsekten, denn größere Larven bestimmter Arten werden mit kleinen Fleischstueckchen ernährt, die die Imagines auf den "Bauch" der Larven legen.
Bei Pheidole interessant: die Larven speicheln Verdauungssekrete auf diese Futterbröckchen, und die Imagines lecken den vorverdauten Brei wieder auf.

Daraus folgt: Proteinjellys können kein vollwertiger Ersatz fuer Futtertiere sein. Weder sind die notwendigen fluessigen Bestandteile vorhanden, noch lassen sich kleine Knubbel als Fleischersatz sehen und von den Larven aufraspeln.
Zudem sind diese Jellys wohl wieder nicht fuer Ameisen entwickelt worden, wie so vieles, was den Haltern als "spezielle Nahrung" suggeriert wird.

Fazit: Insekten fuettern und sich so an die Beduerfnisse und Verhalten der Ameisen halten!

Alles anzeigen

Trotzdem hat das Jelly einen entscheidenen Vorteil.
Wenn man für längere Zeit in den Urlaub fahren will und man niemanden findet, der alle paar Tage ein totes Insekt, geschweige denn ein Insekt, dass er vorher auch noch durschschneiden muss, so wird es bestimmt viel einfacher jemanden zu finden, der nur ein Stückchen Jelly in das Becken schmeissen braucht.

Ich habe von einer ausführlichen Untersuchung aus Norwegen gehört, das zuviele Vitamine auf einmal schädlich sein können, natürlich nur in übertriebenem Masse wie es ja bei diesen Proteinjellys vorkommen könnte.

Ihr immer mit eurem "unnatürlich"... Was ist denn bitte für uns Menschen natürlich? Pizza? Brot? Ein Großteil von dem was wir täglich verzehren würde nicht unter dem eigentlichen "natürlich" landen. Daher kann ich die Argumentation, es ist unnatürlich nicht nachvollziehen.

Urteilt nicht gleich schlecht über Dinge, die ihr nicht kennt. Wenn ihr wissen wollt ob die Protein Jellys gut oder schlecht, probiert es aus. Verfüttert sie neben dem normalen Futter, negative Folgen solltet ihr dann schon bemerken.

Aber hört verdammt nochmal mit diesen Vorurteilen auf!

Gruß
Fraaap

edit.

Einige meinen, die Jellys sind gut da sie sich lange halten. EastGate hat genau dies in seinem ersten Post widerlegt!

Also mal ganz im Ernst: ich bin auch noch nicht von nem Auto überfahren worden und weiß trotzdem, dass es unter Umständen weh tun könnte diese Jellys sind ungeeignet! Das muss ich nicht selbst herausfinden, wenn es andere vor mir (z.B. Prof. Buschinger wenn ich mich recht erinnere, hat sich dazu ausführlich geäußert) schon festgestellt haben. Noch dazu bringt es keine echten Vorteile.

Außerdem: Es zusätzlich zu normalem Futter anzubieten bringt kaum Erkenntnisse, denn dann fallen eventuelle Mangelerscheinungen nicht auf. Es allein zu füttern ist nach meinem Dafürhalten Tierquälerei.

Prädikat: nicht empfehlenswert! Das hat mit Vorurteil nichts zu tun.

Edit: @ swagman (Folgepost): eben ein Vergleich mit der menschlichen Ernährung (und wer behauptet, dass wir uns mit fettem Essen voller Chemie einen Gefallen tun?) ist aus mehreren Gründen völlig abwegig, allein schon wegen der völlig unterschiedlichen physiologischen Gegebenheiten.

Hat zwar nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun, möchte es aber trotz allem hier mal loswerden.

Zitat

Original von Fraaap
Ihr immer mit eurem "unnatürlich"... Was ist denn bitte für uns Menschen natürlich? Pizza? Brot? Ein Großteil von dem was wir täglich verzehren würde nicht unter dem eigentlichen "natürlich" landen. Daher kann ich die Argumentation, es ist unnatürlich nicht nachvollziehen.

Wir Menschen sind die einzige Art die Nahrung zum verzehr zubereitet.
Manche Wissenschaftler gehen davon aus, dass wir uns nur deshalb zu der heutigen Form entwickelt haben, weil wir in einem frühen Entwicklungsstadium (Homo erectus) angefangen haben unsere Nahrung zu kochen.
Pizza ist also sehr natürlich. Unser Verdauungssystem könnte mit einer reinen Rohkost nicht mehr klar kommen.

(

Zitat

Wir Menschen sind die einzige Art die Nahrung zum verzehr zubereitet.

Dann sind Pilzgärten der Termiten keine Form der Zubereitung ? )

Aber wenn die Brut sich infolge des Proteinjellys prächtig entwickelt schadet es doch wahrscheinlich nicht so sehr , wenn es nur für kurze Zeit verfüttert wird.

Zitat

Dann sind Pilzgärten der Termiten keine Form der Zubereitung ?

Nein. Ganz und gar nicht, die Pilzzucht bei Isoptera ist ja mit der der Attini vergleichbar... da wird nur angebaut und verfrühstückt, nicht zubereitet. Ausschließlich die Graniphagie könnte man ansatzweise als "Zubereitung" auffassen, jedoch auch nicht im herkömmlichen Sinne.

Zitat

Aber wenn die Brut sich infolge des Proteinjellys prächtig entwickelt schadet es doch wahrscheinlich nicht so sehr , wenn es nur für kurze Zeit verfüttert wird.

1. Die Auswirkungen auf die Brutentwicklung werden sich nicht sofort offensichtlich zeigen. Es sind vor allem Spätfolgen zu erwarten, die dann unter Umständen nicht mehr auf falsche Ernährung zurückgeführt werden können. Daher hält sich das Argument, das Zeug sei ungefährlich, auch so hartnäckig. Um hier wirklich etwas genaueres herausfinden zu können, bräuchte man ein Labor, mehrere Testreihen und Kontrollgruppen. Keiner von uns kann hier wissenschaftlich korrekte Ergebnisse produzieren, schon gar nicht durch Mutmaßungen. Diejenigen allerdings, die das können, haben es längst getan und sind alle zum gleichen Ergebnis gekommen: Jellys, Gels und Co. sind durch die Bank völlig ungeeignet.

2. Wieso sollte so etwas kurzfristig füttern wollen? Wie gesagt: es verdirbt genau so schnell wie Frischkost... wozu soll das denn gut sein? Muss man sinnlos Risiken eingehen?

Und was ist mit der Honigherstellung der Bienen?

Und Ameisenbrot.

Zitat

Und was ist mit der Honigherstellung der Bienen?

Zitat

Und Ameisenbrot.

Hier handelt es sich in beiden Fällen um reine Rohkost, welche nicht durch kochen, backen, rösten oder wie auch immer mit großer Hitze verändert wird.

Weder Ameisen noch Bienen nutzen Feuer als Möglichkeit um ihre Nahrung zu garen.

Nicht umsonst steht auf jedem Glas Honig: Achtung Rohkost, deshalb für Babys nicht zum verzehr geeignet.

swagman: nein nein, Ameisenbrot stimmt im Prinzip schon ich hab ja selbst geschrieben:

Zitat

...könnte man ansatzweise als "Zubereitung" auffassen, jedoch auch nicht im herkömmlichen Sinne.

(aber Moglie... von dir hätte ich erwartet, dass du weißt, was Graniphagie ist nichts anderes als die Herstellung von Ameisenbrot, somit also: danke für die Zustimmung)

Ameisenbär: entschuldige, ich hatte wohl in einem Ameisenforum angenommen, dass wir wenigstens annähernd bei Ameisen bleiben wollen. Hätte das schreiben sollen, mein Fehler. Aber Honig?

Zitat

Zubereitung ist ein Vorgang, bei dem gemäß einem Rezept oder einer Rezeptur aus bestimmten Grundstoffen nach einem gegebenen Verfahren ein Produkt erzeugt wird. (Quelle: Wikipedia, Hervorhebung nicht im Original)

Eine Biene mag Honig vielleicht produzieren... man könnte auch "herstellen" sagen, aber bestimmt nicht "zubereiten". Oder bereiten bei euch Kühe Milch zu? Ich bereite meine selbst zu... in der Mikrowelle

Zitat

(aber Moglie... von dir hätte ich erwartet, dass du weißt, was Graniphagie ist nichts anderes als die Herstellung von Ameisenbrot, somit also: danke für die Zustimmung)

Habe zu meiner Schande nicht alles gelesen und nur überflogen (keine Zeit), was ich auch bis jetzt noch nicht nachgeholt habe :D, hoffe also das Folgende uist noch einigermaßen sinnvoll.

Ich glaube in dem Sinne

Zitat

Zubereitung ist ein Vorgang, bei dem gemäß einem Rezept oder einer Rezeptur aus bestimmten Grundstoffen nach einem gegebenen Verfahren ein Produkt erzeugt wird.

kann man bei Ameisenbrot schon von einer Zubereitung reden. Der Vergleich mit der Milch hinkt meiner Meinung nach aber etwas.
Etwas ähnliches wie Ameisenbrot machen ja auch einige Indianerstämme sie reichern ein Naturprodukt mit ihrem Speichel an um es zum gären zu bringen und daraus entsteht dann ein alkoholisches Getränk.

Mensch Moglie, hör auf zu überfliegen genau das hab ich gesagt, der Vergleich mit der Milch bezog sich auf Honig und Bienen!!!

Ja ja, die Zeit dein größter Feind.