Welche Ameise soll es sein und andere Fragen

1. offizieller Beitrag

    Hallo zusammen,
    ich bin komplett neu hier und hab mich mal registriert.
    Mit
    großem Staunen, welchen Einfallsreichtum die Leute hier an den Tag
    legen, habe ich mir die meisten Bilder und Berichte angeschaut. Hut ab!
    Nun
    ist es schon seit Kindheitstagen ein Traum, selbst Ameisen zu züchten
    und vor ca. zwei Wochen habe ich endlich mal Nägel mit Köpfen gemacht
    und angefangen zu basteln.
    Ein paar Fragen sind dennoch offen geblieben.
    Ich
    habe relativ günstig ein Aquarium erstanden aber erst jetzt gemerkt,
    daß mir die ganzen Ausbruchsicherungen nicht sicher genug sind und da
    hab ich mit einem normalen Plastikdeckel, der alle paar Zentimeter
    Luftlöcher am Rand hat, nicht gerade die besten Karten. Auf einigen
    Bildern habe ich gesehen, daß einfach Glasdeckel, die mit Luftlöchern
    (angeklebte Siebe o.ä.), in das Formicarium gelassen wurden. Leider
    habe ich mich für eines dieser Modelle entschieden, die an den Seiten
    keine eingeklebten Glasplatten haben und somit fällt die Möglichkeit,
    einen Glasdeckel einzulassen, wohl aus. Was hätte ich denn noch für
    Möglichkeiten bzw kann man im Onlineshop fertige Deckel kaufen? Wie
    gesagt, nur Talkum, PTFE usw. sind mir nicht sicher genug.
    Das
    Aquarium / Formicarium ist 60x30x30 groß. Habe mir auch schon ein recht
    schönes Ytongnest gebastelt (dank dem tollen Dremel aus dem
    Sonderangebot des Baumarktes meines Vertrauens).
    Leider hatte ich
    auf der Suche nach dieser verflixten Sandlehmmischung bzw. nach Lehm
    ansich, keinen Erfolg. Kein Baumarkt und keine Zoohandlung hat Lehm
    bzw. Lehmpulver im Sortiment.
    Genauso mager siehts mit dieser
    roten PVC-Folie aus. Dabei stellt die Farbe rot kein Problem da,
    vielmehr ist es die Tatsache, daß die rote Folie durchsichtig sein
    soll. Auch hier scheint jeder Baumarkt / Baustoffhandel überfordert zu
    sein.
    Wo kaufe ich also diese Dinge am besten?
    Wie die Landschaft
    letztlich aussehen soll, weiß ich noch nicht. Ich habe aber durch die
    tollen Vorstellungen der User, viele Anregungen gefunden.
    Bisher
    habe ich mir nur 5Kg Aquarienkiesel (Körnung 2-5mm glaube ich) und eine
    Art Wüstensand (10Kg) gekauft. Mal schauen, was das wird.
    Nun stehe ich aber noch vor der großen Frage, welche Ameisenart es denn überhaupt sein soll.
    Ich
    lese ständig die vielen viele lateinischen (sind doch lateinisch,
    oder?) Namen und kann eigentlich nicht viel damit anfangen. Natürlich
    habe ich auch schon die Suchfunktion bequemt und auch einiges an
    Erklärungen und Beschreibungen gefunden, doch irgendwie scheint die
    Ameise, die ich gern hätte, nicht dabei zu sein. Daher möchte ich gern
    eine kleine Beschreibung abgeben. Vielleicht könnt Ihr mir ein paar
    Arten empfehlen.


    Welche Kriterien sollten die Ameisen erfüllen:


    1. Sie sollten für Einsteiger geeignet sein.
    2.
    Sie sollten möglichst keine Extrabehandlung durch andere Temperaturen
    benötigen, die eine Anschaffung von irgendwelchen Wärmeregulierern
    nötig machen.
    3. Es sollte sich um eine lebhafte Art handeln.
    4. Es sollte möglichst eine etwas größere Art sein (Lasius Niger und Co. sind mir definitiv zu klein).
    5. Natürlich sollten sie gern in Ytongnestern leben (meins steht aufrecht direkt an der Scheibe des Formicariums).


    Das
    sind eigentlich die Dinge, die mir am wichtigsten sind. Garantiert hab
    ich etwas vergessen, aber wenn es mir einfällt, melde ich mich auf
    jeden Fall nochmal zu Wort.
    Ok, ich hoffe, ich habe Euch nicht zu sehr mit Fragen und Informationen bombardiert.
    Über zahlreiche Antworten, Anregungen und Tipps würde ich mich sehr freuen.



    Gruß
    Stutenandy / André

    Servus.


    Einige Stunden/Tage in der AmeisenWiki.de zu investieren und darin zu lesen ist auf jeden Fall empfehlenswert bzw. hilfreich.


    Bei der Gattung/Art würde ich zu Formica fusca raten (gerade, wenn du sie lange behalten willst, da so ein Volk i.d.R. auf ca. 2.000 Individuen kommt und das dann später "überschaubarer" bleibt) oder wenn die auch noch zu klein sind, gäbe es auch Camponotus ligniperdus und herculeanus. Diese sind aber meiner Meinung nach nur bedingt für den Anfang geeignet, da nicht wirklich viel passiert am Anfang und der Koloniewachstum recht zäh voran geht - beides aus eigener bisheriger Erfahrung.


    Zum Deckel. Es gibt in den einschlägigen Shops auch fertige zu kaufen.
    Einen weiteren Ausbruchschutz an der Scheibe wie Paraffinöl, Talkumg, PTFE etc. sollte man aber dennoch verwenden, um auch mal den Deckel abnehmen zu können, ohne daß einem Massen von Ameisen entgegen kommen.
    Am Anfang bei einer kleinen Kolonie eher weniger, wird es aber mit steigen der Population dann auch zunehmend zum Problem.



    Grüßle ~Shar~

    Eine Gesellschaft, die ihre Freiheit zu Gunsten ihrer Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient. (B.F.)

    power is nothing without control!

    • Offizieller Beitrag

    Hi André, ein herzliches Willkommen hier im AmeisenCafe :smiling_face:


    Ein paar Fragen hat shar ja schon beantwortet. Ich kann ihm da nur zustimmen und brauche nichts anderes sagen.
    Aber ein paar Dinge stehen ja noch offen.


    So zum Beispiel die Sache mit der roten Folie. Auch ich stand vor dem Problem, dass ich nirgends eine geeignete Folie gefunden hatte. Entweder sie war zu wenig transparent, oder sie war zu hell (es sollte ein dunkles, sattes rot sein). Letztendlich bin ich aber dann zum Schluss gekommen, dass ich eben die Investition in einen der Ameisenshops tätige. Denn Apocrita.de z.B. bietet hochwertige Farbfilterfolien an. Denn rote Folie ist nicht gleich rote Folie. Ich selbst hatte nach erfolgloser Suche im Schreibwarenhandel, Bastelladen etc.pp rote Folie für den Bürobedarf von meiner Arbeitsstelle bekommen, musste aber feststellen, dass diese anscheinned zu viele Rotanteile des Lichts hindurchlässt und meine Ameisen (in diesem Fall Messor barbarus) deutliche Reaktionen zeigten, wenn ich die zusätzliche Nestabdeckung (ein Stück Karton) wegnahm. Bei der roten Farbfilterfolie hingegen tat sich nichts. Leider ist diese auch ziemlich teuer, aber das war es mir wert, da die Messor ziemlich stressanfällig sind.


    Sand/Lehm Mischungen bzw. Lehmpulver sollte eig. wirklich im Baumarkt zu finden sein, aber da hattest du ja weniger Glück. Da ich selbst aber keine Sand/Lehm Gemische verwende kann ich dazu auch wenig sagen, wer diese anbietet und zu welchem Preis... auch hier helfen zur Not die diversen Ameisenshops, aber ich kann mir vorstellen, dass du da mehr hinlegst als im Baumarkt. Vielleicht kann dir ja noch ein anderer User aushelfen, der davon mehr weiß.


    Einen Deckel solltest du tatsächlich online finden können. Es gibt viele Shops für Terraristikbedarf. Ich denke da steht die Chance nicht schlecht, dass du deinen Wunschdeckel entdeckst :winking_face:


    Jo, ich denk das wars von meiner Seite aus. Übrigens: Das mit den lateinischen Namen gibt sich irgendwann von selbst, da kommt man schnell rein. Aber das hat sich so eingebürgert bei uns Ameisenhaltern und viele Ameisen kennt man gar nicht unter den deutschen Namen bzw. kann ich mir vorstellen, dass viele Ameisen gar keine deutsche/anderssprachige Bezeichnung haben. Insbesondere nicht die Arten, meistens wird ohnehin nur die Gattung beschrieben. Aber ist vll auch schwer für ca. 12.000 (weiß nicht, ob die Zahl noch aktuell ist) bekannte Ameisenarten Namen in allen möglichen Sprachen zu finden^^

    Hallo und danke für die Antworten.
    Ja das mit dem Deckel scheint noch immer ein Problem zu sein. Denn leider habe ich mich für ein Aquarium entschieden, dem zu allem Übel die zwei Glasleisten an der Innenseite fehlen, auf die man wohl den Deckel legt.
    Soweit ich das erkennen konnte, sind die Deckel in den Shops (ich benötige 60x30cm) genau so gebaut, daß man sie in das Formicarium auf die Glasleisten legt. Ich bräuchte dann aber wohl ein Model, was das Formicarium von aussen umschliesst. Leider hatte ich bei der Suche nach so einem Model noch keinen Erfolg. So ein Teil selbst zu bauen wäre tatsächlich die allerletzte Notlösung, da ich zuhause nicht großartige Möglichkeiten zum Basteln habe und auch nicht wirklich ein Profi bin, wenns um solche Arbeiten geht. Da wäre mir die gekaufte Version definitiv die angenehmere.
    Die Camponotus ligniperdus wurden mir bereits empfohlen. Nur weiss ich nicht, ob die sich mit meinem Ytongnest anfreunden würden, da sie doch, laut beschreibung, Erd- bzw Holznester bevorzugen. Zu den Formica fusca werde ich mich mal direkt belesen. Die Art war mir noch nicht bekannt. Danke für den Hinweis.
    Tja, das mit der Folie ist so eine Sache. Habe in OnlineShops welche gefunden. Aber eshandelt sichwohl nur um kleine Stücken zu 20x25cm glaube ich gelesen zu haben?! Oder gibts die auf einer Rolle? Und selbstklebend ist sie anscheinend auch nicht, zumindest wurde sie so beschrieben. Wie klebe ich sie denn am besten auf das Plexiglas?
    Freue mich auf zahlreiche Antworten.



    Achja, danke fürs herzliche Willkommen. :smiling_face:


    Gruß
    André

    Servus.


    Der Deckel schließt außen ab.
    Ist ein L-Profil welches praktisch einmal rundrum geht.
    Der Deckel liegt dann oben auf der Scheibenkante des Beckens auf, weswegen man dort in den Deckel, wenn nicht schon vorhanden, Türdichtband kleben sollte, um Unebenheinten zw. den einzelnen Scheiben auszugleichen, den sowas nützen Ameisen sehr gerne aus.


    Einen Ausbruchschutz an der Glasscheibe solltest du aber trotz Deckel anbringen um diesen auch mal abnehmen zu können, ohne daß dir die halbe Kolonie entgegen kommt (natürlich erst später, wenns paar mehr sind).


    Camponotus ligniperdus halte ich selber und finde sie sehr schön und imposant. Es sollte aber gesagt sein, daß sie gerade am Anfang sehr scheu sind und ihr Koloniewachstum recht zäh voran geht, sprich es passiert am Anfang im Grunde garnix. Draußen sehen wirst du sie am Anfang auch nicht, da sie meist nur Nachtaktiv sind.


    Zum Thema Nest. Ich bin der Meinung, dan man ihnen den bevorzugten Baustoff zur Verfügung stellen soll, wenn es irgendwie geht - es wird da mit Sicherheit auch andere Meinungen dazu geben aber nicht ohne Grund haben diese ihre Kommunikation sogar auf den Stoff Holz weiter entwickelt/angepasst.


    Lasius niger oder Formica fusca sind wirklich überall zu finden, daher sehe ich das bei denen nicht so problematisch, wenn man ihnen keine Farm anbietet.


    Zu der Folie. Schau mal in Richtung Bühnentechnik. Dort gibt es auch Folien in allen Farben die, denke ich ebenso lichtecht sind.
    Aber Folie hin oder her, ich bin der Meinung, daß man, wenn man sie nicht beobachten will, dennoch dann komplett verdunkel sollte mit z.B. einem Pappdeckel o.ä. da Ameisen ein deutlich weiteres Lichtspektrum wahr nehmen, wie wir. Gut kann man drüber streiten, ob es besser ist oder unnütz, ich gehe da im Zweifel für...., ergo zusätzliche Abdeckung drauf.



    Grüßle ~Shar~

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    Ich werde mal schauen, was sich mit der Folie machen läßt bzw ob ich welche auftreiben kann.
    Die Sache mit dem Deckel scheint, zumindest im Moment, ein Problem zu sein. Ich habe nur 2 Anbieter gefunden, die Deckel im Format 60x30cm liefern können. Doch leider sind bei Apocrita.de genau diese Deckel z.Zt. (Wer weiß wie lange z.Zt. bei denen bedeutet.....) nicht verfügbar und bei Antstore.de kann man den Deckel nur über eine Spedition bestellen. Dummerweise muß man für diese Versandart stolze 37,50€ bezahlen. So viel kostet nichtmal der Deckel selbst. Ziemlich frech der Preis für den Versand.
    Also wenn jemand nen anderen Shop kennt, der etwas moderatere Preise für den Versand hat, würde ich mich freuen, wenn er/sie hier nen Link posten könnte.
    Besten Dank.

    • Offizieller Beitrag

    1) Warum baust du dein Aquarium nicht so aus, dass du einen Deckel einlassen kannst? Das ist doch wirklich keine große Arbeit... (jedenfalls so, wie ich deine Beschreibung im Kopf hab nicht) :winking_face:



    2) Die angebotene rote Folie ist nicht selbstklebend, das stimmt. Aber angefeuchtet kann man sie dennoch ankleben. Sie ist dann auch wieder ohne Probleme ablösbar und jederzeit wiederverwendbar.


    3)

    Zitat

    Die Camponotus ligniperdus wurden mir bereits empfohlen. Nur weiss ich nicht, ob die sich mit meinem Ytongnest anfreunden würden, da sie doch, laut beschreibung, Erd- bzw Holznester bevorzugen. Zu den Formica fusca werde ich mich mal direkt belesen. Die Art war mir noch nicht bekannt. Danke für den Hinweis.


    Camponotus ligniperdus nimmt Ytong sehr gerne an und ein Holznest ist nicht notwendig, sondern optional. Die verschiedenen Nestvarianten die existieren sind zig Jahre lang erprobt und haben sich bewährt, deswegen halte ich sehr wenig davon, wenn jemand behauptet man müsse die Materialien verwenden wie in freier Natur (das hat hier niemand gesagt, aber ich füge es trotzdem hinzu ;)), damit sich die Kolonien wirklich wohlfühlen und gedeihen. Schlussendlich kommt es darauf an, welche Bedingungen der Halter schafft und wie gut er die Ameisen pflegt und nicht darauf, ob nun Ytong, Erde oder Holz verwendet wird.

    Ah ok, klasse,. Vielen Dank.
    Dann wären die Camponotus ligniperdus wohl doch die interessantesten Ameisen für mich. Aber ich muß dazu sagen, daß ich gerade die Ameisenwikipedia studiere und mich etwas vertrauter mit den Arten mache. Wenig sind es ja nicht gerade. Aber wer weiß, evtl gibts ja noch andere zu mir passende Arten.
    Schade, daß man die rote Waldameise nicht halten darf. Das ist eine sehr schöne einheimische Art, wie ich finde.
    Naja, ich bin eh noch blutiger Anfänger. Irgendwann werde ich schon auf die hundertprozentig richtige Art stoßen.
    Danke nochmal für die Erklärung zur Folie. Und das mit dem Deckel überlege ich mir auch nochmal. :smiling_face:

    Servus.


    Das Camponotus ligniperdus Ytong-Nester gerne annehmen halte ich, bei den diversen Haltungsberichten die ich gelesen habe, wo sie das im Formicarium verbaute Holz oder Kork doch merklich bevorzugt haben, obwohl es nur zur Deko drinnen war und entsprechend nicht aufbereitet war, für ein Gerücht.
    Daß sie Ytongnester annehmen möchte jedoch ich nicht abstreiten, wohl aber nur, wenn nichts anderes da ist, so wie es in der Natur eben auch ist - da legen sie auch nur reine Erdnester auch, wenn kein Totholz zur Verfügung steht.



    Grüßle ~Shar~

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    • Offizieller Beitrag

    Klar, das bestreite ich nicht. Ich hab auch nie behauptet, dass es schlecht ist Holznester zu nehmen, da ich auch denke, dass das natürlicher ist. Aber letztendlich gedeihen Camponotus ligniperdus auch in Ytong sehr gut wenn der Halter die Bedingungen schafft die sie brauchen und sie gut pflegt. Dazu braucht man kein Holznest. Wenn es jemand verwenden möchte oder ein Korknest- gerne! Da hab ich echt nichts dagegen. Aber trotzdem ist es de facto optional und nicht zwingend notwendig um ein Volk gut gedeihen zu lassen. Und dass eine Camponotus ligniperdus Kolonie vom Ytong ins Holz umzieht verwundert mich gar nicht, da es einfach ihrem natürlichen Lebensstil entspricht. Und wenn das jemand so möchte, dann spricht wie gesagt nichts dagegen das auch so zu tun.
    Ich für meinen Teil bin aber auch mit Ytongnestern sehr zufrieden.
    Wenn Ytong ihnen nicht genügen würde, dann würde man als Halter keinen Erfolg erzielen, wenn man sie darin hält.
    Aber ok, klar. Es ist eig. immer gut möglichst naturnahe Bedingungen zu schaffen und ein Holznest ist da ein guter Schritt. Warum also nicht? :winking_face:

    Und da auch ich es nicht versäumen will André in unserem Forum herzlich willkommen zu heißen - hi Andy :smiling_face: - eine winzige Bemerkung zu Holznestern: naturnah schön und gut, ich bin immer sehr dafür, aber für den Anfang zählt noch etwas anderes: die Handhabbarkeit. Erstmal hat ice_trey völlig recht: für Camponotus ligniperdus ist ein Holznest keinesfalls fakultativ. Und sie bevorzugen das Holznest normalerweise auch nur dann, wenn der Ytong nicht ideal ist. Natürlich sind naturnahe Bedingungen zu bevorzugen, aber einem Anfänger (wenn er denn unbedingt mit C.ligniperdus anfangen möchte) würde ich dennoch zu einem Ytong raten. Der ist nicht nur ebenso geeignet, sondern auch einfacher zu handhaben (beispielsweise bekommt man schneller und intuitiver ein Gespür für Feuchtigkeit) und hat den Vorteil, dass er wesentlich schwerer verpilzt, während ein Holznest sehr gern mal schimmelt. Ein klares Plus für den Ytong, zumindest am Anfang, wenn man für solche Dinge noch nicht das rechte Händchen hat :winking_face:

    Hallo joey,


    hehe, ja nun hab ich ja eh schon mein Herzblut in das Ytongnest gesteckt und dann möchte ich es auch ausprobieren. Noch steht gar nicht fest, daß es tatsächlich Camponotus ligniperdus werden. Und selbst wenn......ich glaube, man wächst mit seinen Aufgaben und spätestens wenn die Ameisen im Formicarium sind, werden mir garantiert neue Ideen in den Sinn kommen, was Gestaltung, Sicherheit etc. angeht.
    Dazu wird evtl auch gehören, ein anderes Nest anzubieten. Es wird sich zeigen.
    Erstmal muß ich mir nen vernünftigen Deckel beschaffen / bauen, dann muß ich mich entscheiden, welche Ameisen es werden sollen, um dann mit der "Landschaftsgestaltung" beginnen zu können.
    Steckt also alles noch in den Kinderschuhen und Winterruhe ist jetzt eh. :smiling_face:

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