Manica rubida - Massensterben während der Winterruhe!

  • Hallo Ameisenfreunde!

    Ich habe ein paar Fragen an euch. Doch hier erstmal die Vorgeschichte:

    Ich bin jetzt seit letztem Jahr Halter eines Manica rubida Volkes, welches bei mir auch prächtig gediehen ist (über 40 Tiere). Leider hat sicher aber während der Winterruhe eine Tragödie zugespielt. So musste ich nach dem Rausnehmen des Nestes aus dem Kühlschrank entdecken, dass der Großteil der Arbeiterschaft und einige wenige Larven gestorben waren. Diese liegen jetzt auch immer noch unhygienisch im Nest rum. Übrig geblieben ist nur die Gyne, 6 Arbeiterinnen und ein riesiger Haufen Larven…. :frowning_face:




    Zu kalt? Zu trocken? Was anderes? :think:



    Ich bin ehrlich gesagt ein bisschen ratlos wie es dazu kommen konnte, denn das Nest (Ytong) habe ich sicherlich Feucht genug gehalten. Oder meint ihr, dass min. 1 mal die Woche wässern zu wenig ist? Oder zu viel? Manchmal habe ich auch häufiger gewässert (Ist mein erstes Ytongnest!)
    Könnte es sein, dass das Nest zu kalt geworden ist? Ich hatte das nämlich im Kühlschrank hinten and der Wand stehen, - und genau an dieser Stelle habe ich bei einem anderen Kühlschrank Eisbildung beobachtet können. Eisbildung an jener Stelle gab’s in meinem Kühlschrank allerdings nicht.


    Was jetzt?

    Seit Donnerstag, dem Tag an dem ich die Winterruhe beendet habe, ist meines Wissens keine weitere Ameise mehr gestorben. Wie soll ich nun mit den verbliebenen Umgehen. Sie machen bisher keine Bemühungen die ‚Leichen’ wegzuräumen, obwohl sie jetzt schon einige Tage draußen sind. Bei der Nahrungsaufnahme konnte ich sie bisher auch noch nicht beobachten. Es beginnt sich auch schon Schimmel im jetzt zu großen Nest zu bilden.. Wie würdet ihr jetzt vorgehen? :confused_face:


    Würdet ihr das Nest aufmachen und die Truppe wegen der niedrigen Volkszahl erstmal in ein RG setzen?
    Oder würdet ihr das Nest aufmachen und einfach nur die toten Tiere rausholen?
    Oder würdet ihr die kleinen erstmal machen lassen? Wenn ja wie lange?
    Habt ihr da schon Erfahrung?

    Ich würde mich sehr über eure Ratschläge freuen!


    Danke!

  • Wenn es zu kalt gewesen wäre, hättest du auch Eisbildung im Nest gehabt, denke ich mal. Kühlschränke sind, was ihre Kühlzonen angeht, recht verschieden und daher ist ein Vergleich mit einem anderen zumeist nur bedingt möglich. Aber da im Kühlschrank relativ wenig Wasser verdunstet, könnte es evtl. etwas viel gewesen sein das Nest mehrmals wöchentlich zu wässern.


    Ich würde sie jedenfalls erstmal machen lassen. Störfaktoren werden normalerweise schnell beseitigt. Nur gegen den Schimmel solltest du etwas unternehmen und evtl. mal eine Zeit lang weniger wässern, auch wenn sie es gern etwas feuchter haben. Schimmel weist oft darauf hin, dass das Nest zu feucht ist. Nest öffnen und die Kolonie umsiedeln sollte jedenfalls immer der letzte Schritt sein. Das bedeutet für jede Gyne enormen Stress. Wenn du gut an die Kammer rankommst, solltest du allerdings die Leichen entfernen. Evtl. kannst du ja an ihnen auch erkennen, was sie zugrunde gerichtet hat. Die verbliebenen Arbeiterinnen dürften sich jedenfalls jetzt erstmal auf die Brutpflege konzentrieren um ihren Fortbestand zu sichern. Nest putzen dürfte daher auf der Prioritätenliste deiner Arbeiterinnen derzeit ziemlich weit unten stehen, wenn sie im vorhandenen genug Platz haben um dem Unrat auszuweichen.

  • Erstmal ein Dankeschön für die schnelle Antwort Bitmuncher!


    Ich meine, dass auch schon ein paar tote Tiere an den Ausgang transportiert worden sind. Jedenfalls konnte ich heute welche vom Ausgang mit 'ner Pinzette entfernen! Was die restlichen 'Leichen' angeht, sieht es leider nicht so gut aus. Die meisten befinden sich in unzugänglichen Bereichen. Ach ja, die toten Tiere sind übrigens körperlich komplett. Sprich eine äußerliche Gewalteinwirkung ist nicht zu erkennen. Mit den Eis hast du wahrscheinlich recht. Und es könnte ggf. gut sein, dass ich zu viel befeuchtet habe. Mit welcher Befeuchtungsfrequenz habt ihr den gute Erfahrungen gesammelt?


    Und das mit der Brutpflege hast du wie es aussieht gut eingeschätzt. Ich hoffe nur, dass die 6 Arbeiterinnen mit den 15 Larven klar kommen werden. Obwohl es wahrscheinlich reichen dürfte...


    Gut.. so wie es aussieht werde ich also jetzt erstmal nicht gießen und abwarten! Weitere Anregungen werden gerne entgegengenommen! Muss jetzt den Computer freimachen!

  • Hallo,


    also ich würde direkt eher auf die Faktoren Stress und/oder eine zu schlechte/schnelle Einwinterung in den Fordergrund schieben...



    Stress (?):
    Ich frage mich in was für einem Kühlschrank du dein Volk überwintern lassen hast, da ja große Unterschiede zwischen diversen Kühlschränken festzustellen sind. Wenn es ein etwas älteres Model ist, kann eine bedingte Vibration ein solches Sterben ausgelöst haben! - Zu dem müssten wir eventuell auch wissen, ob es sich hierbei um den Kühlschrank in deiner/eurer Küche handelt oder es doch ein anderer ist. An einen Kühlschrank, an den so gut wie fast niemand herangeht oder welcher oftmals geöffnet wird und anschließend wieder "zugeknallt" wird...


    eine zu schlechte/schnelle Einwinterung (?):
    Es kann auch sehr gut möglich sein, dass du deinem Volk keine Zeit gegeben hattest um sich auf die Temperaturabsenkung einzustellen. - Das heißt keine Zeit so viel Flüssigkeit aus dem Körper zu entlassen wie es nur geht, da dies bei Temperaturen an/im Minusbereich tötlich enden kann, da sich die Flüssigkeiten im Körper kristallisieren. Und da du keinen Temperaturmesser verwendet hattest, kann dies eventuell der Grund des Massensterbens sein...



    Natürlich kann ich mit beiden meiner Meinungen komplett falsch liegen, aber um den "Fehler" zu finden, brauchen wir eben viel, viel mehr Informationen um bestimmte Dinge ausschließen zu können...

  • Danke für deine Anregungen Lifestyler! Ich komme jetzt endlich dazu mal zu antworten.


    Für die Einwinterung hatte ich den Ameisen mehrere Wochen Zeit gegeben. Die habe sie nämlich in einem Zimmer unterm Dachboden bei plus minus 10° C verbracht. Nahrung habe ich dabei natürlich immer bereit gestellt.


    Was den Stress angeht konnte ich leider nicht so viel machen. Da es sich bei dem Kühlschrank um einen Zweitkühlschrank handelt, war er allerdings aller Wahrscheinlichkeitnach nach nicht so häufig benutzt, wie der in der Küche. Allerdings wird es wahrscheinlich doch schon mehrere Male pro Tag gewesen sein. Zuden war ich häufig auch nur am Wochenende zur Stelle, sodass ich auch nicht immer ein Auge drauf hatte. Aber umgestellt wurden sie wohl nicht. Allerdings fällt mir ein, dass sie anfangs aufgrund des mangelnden PLatzes auf einem Metallgitter standen. Für wie lange, kann ich nicht sagen. Vielleicht 'n Monat. Vielleicht aber auch mehr oder weniger. Jedenfalls hat das dann natürlich häufiger mal vibriert. Später hatte ich es dann an einen ruhigeren Ort gestellt um dem vorzubeugen. Es könnte also ein Grund sein... Leider ist mir damals nichts besonderes im Volk aufgefallen. - Was nicht unbedingt etwas heißen mag.
    Ich weiß, ich hatte damals bevor ich das Nest umgestellt habe gehofft, dass die Kälte eine Aufregung der Tiere vermindert. Aber bei häufiger Frequentierung könnte es dann natürlich trotzdem problematisch werden.

  • Nun ja, ich denke wir werden niemals den Grund des Sterben 100% feststellen können - also nicht zu sehr darüber nachdenken... was aber nicht heißen soll, dass man das jedes mal einfach so wieder machen soll/kann.



    Also solche Problemlösungen sind sowieso immer nur eine Aufzählung von möglichen Fehlern, von denen sich der Halter den ein oder anderen Tipp ablesen kann und immer wieder ein bisschen über die Allgemeine Haltung zu erfahren/lernen. - So planen die meisten Halter die 2. Winterruhe meist schon ganz anders und machen sich auch schon nicht mehr so viel Panik, dass etwas schief gehen wird...


    Sicherlich ist es schade um die verstorbenen Tiere, rückgängig kann es aber nie mehr gemacht werden! Also Kopf hoch und versuchen die restliche Kolonie wieder auf die Beine zu bekommen, das heißt auch dass du nicht einfach so die Haltungsbedingung jetzt ändern solltest - halte dein Volk einfach so, wie du es vor der Winterruhe auch getan hattest...

  • Gut! Danke nochmal für deine Meldung!


    Falls irgendjemand noch eine zündende Idee oder Erfahrungen mit dieser Art haben sollte, darf er sich gerne bei mir melden! Ich denke ich werde es bei der nächste Winterruhe einfach mal mit einem anderen, wenn möglich weniger verwendeten Kühlschrank versuchen. Außerdem werde ich das Nest nicht auf Gitter lagern.


    Mittlerweile wurden auch schon 16 tote Arbeiterinnen rausgetragen. Ich hoffe mal der Trend setzt sich fort. Es schein ihnen auf jeden Fall zumindest passabel zu gehen.

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