Einsteigerfragen (Formica fusca)

Hallo und herzlich Willkomen im AmeisenCafé!

Zitat

Es heißt ja überall man solle vorraus schauend bauen und das möchte ich natürlich auch, deswegen würde mich interessieren wie groß das Formi sein soll für eine ausgewachsene Formica fusca kolonie? Und ob ich das Ytong-Nest, für den Anfang hatte ich an das kleine gedacht, mit in das Formi stellen soll oder eher über einen Schlauch verbinden?

Eine genaue Größe kann dir darauf keiner ganz genau geben, da die Kolonieausmaße in der Haltung um einiges geringer bleibt, als in der Natur.

Jedenfalls benötigen kleine Kolonien (die ersten, ca. 2, Jahre) keine allzu großen Formicarien. Meiner Meinung nach reicht meistens ein Formicarium mit den Maßen 80x35x40cm vollkommen aus (bei einheimischen Arten!). Zu dem kann man auch einen gewissen Auslauf über die Schlauchverbindung zur Verfügung stellen, wenn man ein externes Nest verwendet, was ich dir auch empfehlen würde.

Zitat

Welcher Ausbruchschutz für Anfänger am besten geeignet ist, da PFTE (PTFE?) ja schwer zu verarbeiten sein soll?

Da solltest du dir alle möglichen Ausbruchssicherungen genauer ansehen und auch ausprobieren, denn das ist immer eher von der eigenen Meinung abhängig - auch Artenabhängig! Jedenfalls solltest du dir auf jedenfall einen Deckel bauen, welcher als 2. Ausbruchsschutz benutzt wird.

PTFE richtig auftragen und Ausbruchssicherungen Allgemein. Willkommen im Cafe

Moinsen,

ich habe auch mal FF gehalten. Sind mir dann aber bei der Überwinterung hops gegangen :(. Naja... ähm zur Ytongnest größe, dass heisst wenn du sie aus dem RG oder wo auch immer sie Transportiert wurden raus bekommst. Generell ziehen Ameisen nämlich nur sehr ungern um. Stelle dich daher also darauf ein das die Guten sich erst auf den Weg in das neue Ytongnest machen wenn die Kolonie für das Transportbehältnis zu groß wird. Wie schon gesagt reichen 4 - 5 Kammern für die ersten Jahre aus. Nicht zuviele Kammern anlegen denn die FF sauen das gerne ein und das könnte zu Schimmel führen.

Zur Ausbruchssicherung. Ganz wichtig.. ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen, immer also wirklich immer wenn möglich einen Deckel verwenden! PTFE und ein Deckel finde ich persönlich unschlagbar, auch wenn es mal eine Lasius niger geschafft hat zu entkommen aber das war mein Fehler.

An eine Erweitung des Formis sollte man wirklich früh genug denken. Wenn du also ein Starterbecken kaufen willst dann am besten eines mit einer Bohrung. Eine Bohrung reicht(!) und sieht zudem auch besser aus .

Bis denne AJ

Mit Parrafinöl habe ich eher schlechte Erfahrungen gemacht aber das ist sicher Geschmackssache. Vielleicht habe ich es auch falsch angewendet. Wie gesagt persönlich habe ich mit PTFE + Deckel gute Erfahrungen gemacht. Das PTFE ist zwar schwer zu entfernen aber man hat ja alle Zeit der Welt wenn die Tierchen in der Winterruhe sind!

Zum Ytong - Nest. Ich würde das Ytung - Nest in das Formi geben und zwar damit der Anschluß frei bleibt wenn du erweitern willst. Kannst das Formi die ersten paar Jahr natürlich anschließen und dann wenn die Kolonie zu groß wird ins Formi stellen das ist dann egal glaube ich.

Achte darauf das unter dem Ytong - Nest kein Spalt bzw. kein Untergrund ist . Die FF untergraben alles was sie finden. Den Bodengrund bzw. das Substrat nicht du dick machen! Mir haben sie den ganzen Bundengrund/subsrat untertunnelt :).

Viel Spaß mit den Kleinen

-AJ

P.S. wie machst du das mit der Winterruhe??

Zitat von Schuetti83

Wie meinst du das mit dem PTFE? Muss man es doch nur 1x mal erneuern pro "Saison"? Du hast geschrieben das man das in ruhe in der Winterruhe machen kann, deswegen frage ich nochmal nach.

ptfe ist zugegebenermassen nicht leicht aufzutragen. aber es gibt hier einen sehr guten leitfaden im forum guckst du hier: PTFE richtig auftragen

wenn es richtig aufgetragen wurde und du es nicht manuell, mit zuviel wasser oder durch "draufgrabschen" beschädigst, dann sehe ich keinen grund, dass du es noch einmal auftragen müsstest. datandi meint mit seiner "auftragen während der winterruhe"-aussage sicherlich ein eventuelles ausbessern (neu machen), wenn du es kaputt gemacht hast.

Zitat von Schuetti83

Zur Winterruhe habe ich mir gedacht ich nehme die beiden (Formi+Nest) Sachen und stelle sie in den Keller dort sollte es im Winter kalt genug sein -5° - +5° sollte doch ok sein, oder?

jup. obwohl du nicht farm und arena überwintern lassen musst denk ich, wenn du die farm einlagerst dürfte das reichen das die aktivität der tiere im winter, also das krabbeln in der gegend und arena rum, gegen 0 geht.

gruss

Hallo,

Zitat von Schuetti83

oder wissen die Ameisen an welchem Tag sie in Winterruhe gehen müssen und verkriechen sich im Nest? (Ist ne ernstgemeinte Frage nicht ironisch gemeint oder so) ? Soweit ich informiert bin ist das doch Temperatur abhängig oder nicht? Das heißt wenn z.b. 10° erreicht sind verkriechen sie sich langsam im Nest.

Bei Formica fusca ist die Winterruhe exogen, d.h sie werden durch äußere Einflüsse zur Winterruhe gebracht. Das sind, wie du schon gesagt hast, die niedrigen Temperaturen (mindestens 10°C). Also brauchst du nur die Tmeperatur zu senken und schon rotten sie sich im Nest zusamen und ruhen.

Das Gegenteil wäre endogen, d.h die Ameisen gehen zu einem selbst bestimmten Zeitpunkt in die Winterruhe, egal welche Außentemperaturen herrschen. Das trifft auf Formica fusca aber nicht zu.

Zitat von Schuetti83

Wo wir aber beim Thema Winterruhe sind, wie sieht es mit Futter aus? Gar nicht mehr füttern, oder? Nur das Nest weiterhin feucht halten?

Während der Winterruhe brauchen die Ameisen kein Futter. Sie überleben, indem sie ihren Stoffwechsel runterfahren und sich Vorräte in den Sozialmägen anlegen.

Das Nest muss aber weiterhin feucht bleiben!! Eine der häufigsten Todesursachen während der Winterruhe ist das Vetrocknen der Ameisen, befeuchten ist daher ein muss!
Micky

EDIT: palk: Hättest du dir die lustige Geschichte am Anfang gespart, dann wärst du bestimmt schnelle als ich fertig geworden Ehrlich gesagt habe ich damit gerechnet, dass du antwortest. Aus diesem Grund hab ich mich extra beeilt und auch ein bisschen Druck im Nacken gehabt^^

guck mal genau unter dem rechten mittelbein der königin, dort siehst du was kleines schwarzes glänzendes, das ist ihr abreisskalender. irgendwann kommt sie zu dem kalenderblatt "please go to wintersleep now", sie sagt dann ihren arbeiterinnen bescheid und die verziehen sich in die farm und machen dort bis zum frühjahr ne riesenpyjama party, wo sie küssen üben und über jungs reden.

die tiere haben einen biologischen rhytmus, der sagt ihnen bescheid wenn es soweit ist. solltest natürlich nicht die temperatur im november konstant bei 30° im zimmer lassen. machste halt mal wenn du weg bist ein wenig fenster auf oder so, denn checken die das schon das ruhe zeit ist und verkrümeln sich ins nest. futter nehmen sie wenig bis keins in der winterruhe auf. ich hab jetzt eine überwinterung hinter mir (2 kolos, beide überlebt, erfolgsquote von 100%!!! ), ich habe sie mit arena einquartiert (habs bei ebay übertrieben und mir 1m x 0,6m x 0,6m styroporbox geholt, die musste irgendwie gefüllt werden ) aber nie bemerkt das eine draussen war bzw futter geholt hat. doch, moment, einmal war eine tote ameise aus dem bau geschafft, die lag in der arena. aber mehr war nicht.
und jup, feucht sollte/muss die farm immer gehalten werden.

P.S. böser micky mit seinen kleinen flinken tippfingern, war er wieder schneller.

P.P.S. meine ameisen haben mehrmals -16 bis -20 grad abbekommen (einmal hab ich temp überprüft, stand auf -16 in der box, eine farm/arena geschockt evakuiert, total vergessen das box noch offen war, arbeiten gegangen, dann abend die 2. arena/farm bei -20 evakuiert. sie haben beide überlebt niger und fusca waren es).

Zitat von Micky

Während der Winterruhe brauchen die Ameisen kein Futter. Sie überleben, indem sie ihren Stoffwechsel runterfahren und sich Vorräte in den Sozialmägen anlegen.

Falsch! Vor der Überwinterung entleeren die Ameisen Darm und auch Kropf (Sozialmagen). Damit sie das können, sollten sie nach und nach an die niedrigeren Temperaturen gewöhnt werden. Sie fahren während der Winterruhe ihren Stoffwechsel runter und zerren von ihren eingelagerten Fettreserven.

wo kann ich den dank für mickys lügenpost zurücknehmen? :teufel2:

Zitat von Smaug

Falsch! Vor der Überwinterung entleeren die Ameisen Darm und auch Kropf (Sozialmagen). Damit sie das können, sollten sie nach und nach an die niedrigeren Temperaturen gewöhnt werden. Sie fahren während der Winterruhe ihren Stoffwechsel runter und zerren von ihren eingelagerten Fettreserven.

Wieder was gelernt! Vielen Dank für die Berichtigung, Smaug.

Zitat von Schuetti83

Was ist feucht? Ich habe ein Ytong-Nest mit den Maßen von 13x7,5x19cm(LxBxH) dort habe ich ein Wassertank eingedremelt mit den Maßen 8x3,5x2,5cm(LxBxT) reicht der aus?
Muss ich den nun komplett mit Wasser füllen und dann Seramis reinmachen und hin und wieder mal Wasser nachkippen?

Ich kenne mich jetzt nicht sooo gut aus mit Y-Tong Nestern, aber ich würde sagen, dass der Wassertank von der Tiefe her zu klein ist. Der Wassertank sollte schon bis zu Hälfte runter gehen, das würde bei dir dann eine Tiefe von 9.5cm ergeben. Es kann auch ein bisschen weniger sein, aber er sollte mindestens 5 cm tief sein.

In den Wassertank füllst du Seramis und den befeuchtest du so, dass der Y-Tong auch immer schön feucht nicht, nur nicht all zu sehr und am besten wäre es, wenn auch ein paar trockene Stellen dabei wären. Du musst halt mit der richtigen Menge herumexperimentieren.
Micky

Hallo,
meinst du so ne dursichtige plastik dose oder so eine styroporschale?
wenn ja hatte sie nen wassertank?
hört sich eigentlich sehr unartgerecht an, ich würd auf jedenfall ein RG daneben legen und drauf hoffen dass sie da einziehen.
so ein nest kann man eigentlich nicht richtig befeuchten, aber wenn ihnen zu trocken wird ziehen sie eh in das rg um.
Ich würd das tuch abnehmen, dann ziehen sie wahrscheinlich schneller um.

irgenwie kann ich mir die lage deiner Ameisen nicht vorstellen, vielleicht könntest du ja mal ein bild reinstellen.
also das gefäß war nur mit nem normalen tuch umwickelt ohne anderen deckel?