Bitte um Artberatung: Messor ohne Winterruhe

  • Hallo liebe Formicarianer [Blockierte Grafik: http://ameisenforum.de/images/smilies/wink.gif]!



    Es ist nun schon eine ganze Weile her, dass ich auf die Idee kam, mir eine Ameisenfarm zuzulegen. Zugegebenermaßen handelte es sich dabei um
    eine reine Schnapsidee; "Haustiere die wenig kosten, dabei dennoch interessant sind und einigermaßen artgerecht gehalten werden können - Ameisen?".
    Einige Wochen später fiel mir die Idee wieder ein und ich bemühte einfach mal das Internet. Erst so wurde mir überhaupt klar, dass es schon eine etablierte "Szene" und professionelle Ameisenhalter gibt.
    Klar musste ich mich erstmal von meinen naiven Vorstellungen verabschieden; aber das ganze Thema hat mich auf Anhieb fasziniert.


    Mittlerweile habe ich schon etliche Stunden mit Recherche verbracht undweiß nun - denke ich - ziemlich genau, welchen Herausforderungen sich ein Ameisenhalter gegenüber sieht.
    Und ich bin bereit, mich diesen Herausforderungen zu stellen!


    Zum Thema:


    Bisher faszinieren mich von den für Einsteiger haltbaren Ameisen die der Gattung Messor am meisten. Ich finde ihr Verhalten, Kornkammern anzulegen usw., total faszinierend - bisher war mir garnicht bekannt, dass es solches Verhalten bei Ameisen gibt!
    Messor ist damit definitiv entschieden.


    Nur welche Art?


    Wichtig wäre mir, eine Art zu halten, die natürlicherweise keine Winterruhe benötigt. Ich lebe in einer Mietswohnung und kann die nötigen Erfordernisse, das Überwintern auch einer größeren Kolonie zu ermöglichen, leider nicht erfüllen. Darüber hinaus liegt mir sehr am Wohlergehen meiner Tiere am Herzen. Ich möchte sie gerne so artgerecht wie möglich halten und so viele ihrer Bedürfnisse wie möglich erfüllen. Daher würde ich lieber das ganze Jahr über heizen und mir eine "exotische" Art anschaffen. In Anführungszeichen deshalb, weil das ja doch ein dehnbarer Begriff ist - ich verwende ihn jetzt mal im Sinne von "nicht einheimisch".



    Ich habe schon von einigen gelesen, die von Messor barbarus ohne Winterruhe berichten. Bei dieser Art kommt es aber wohl darauf an, wo sie gefangen wurde (Nord- , Südspanien, Nordafrika?). Die Shops zumindest geben alle eine Winterruhe an. Antstore: 15°, Kalytta: "schwach", World of Ants: 10 - 14°.


    Allerdings habe ich auch keine große Lust drauf, zwei monate bei 10 bis 14 Grad in meiner Wohnung zu frieren.


    Andererseits listet WoA dazu auch noch eine 'Messor cf. barbarus' (Nordafrika?) bei der dann auf einmal keine Winterruhe angegeben wird.



    Momentan habe ich noch folgende Kandidaten im Auge:


    "Messor cf. meridionale", Griechenland, Kalytta


    "Messor spec -rötlich-", Nordafrika, WoA



    Gegenargumente:
    meridionale: Irgendwo hat mal jemand geschrieben "das sind doch auch nur teurere barberus" oder sowas in der Art.
    spec. : Ist eben unbestimmt, könnte ja demnach auch barberus sein oder was auch immer. Ich weiß nicht, ob ich das Risiko eingehen will, eine
    unbestimmte Art zu kaufen, bei der ich mir nicht sicher bin, ob sie nun Winterruhe braucht oder nicht.



    Momentan tendiere ich aber doch am ehesten zu den Messor spec. von WoA.



    Was meint ihr dazu?
    Könnt ihr Empfehlungen abgeben, barbarus - meridionale - spec.?
    Oder doch eine andere Messor-Art? Kennt jemand noch andere (nach Möglichkeit auch momentan verfügbare) Messor Arten die keine Winterruhe unter 18° halten?


    Vorab an alle, bevor ihr antwortet:


    Mir ist klar, dass die meisten hier mir als Anfänger von exotischen Arten abraten werden und ich muss dies auch völlig positiv bewerten. Dennoch glaube ich, dass durch gute und intensive Vorbereitung einiges an mangelnder Erfahrung wettgemacht werden kann und ich bin gewillt, alles daran zu setzen, so gut vorbereitet wie möglich zu sein.


    Vielen lieben Dank schonmal jedem, der sich hier für mich Zeit nimmt,


    viele Grüße!

  • Hey und ein herzliches Willkommen im Forum! :smiling_face:


    Über Messor Arten wirst du dich hier im Forum sicher genug informieren können und nicht jeder muss mit einer Einsteigerart anfangen.
    Natürlich empfiehlt man es anfangs, da die Ameisenhaltung in der Praxis doch des öfteren nicht der Theorie entspricht und man ohne
    Erfahrungen manchmal überfordert sein könnte. Aber das trifft wie gesagt nicht auf jeden zu.


    Ich habe auf WoA noch 2 weitere Arten gefunden, welche deinen Anforderungen gerecht werden sollten:
    -Messor cf. erectus (http://www.world-of-ants.com/d…ka/messor-cf-erectus.html)
    -Messor minor hesperius (http://www.world-of-ants.com/d…ssor-minor-hesperius.html)


    Also vielleicht gibst du uns einfach noch weitere Informationen über deine Vorstellungen und wir werden dich sicher gut beraten können.
    Aber am Besten informierst du dich schon weiter bevor du die Ameisen holst. Und bei exotischen Arten wäre es sehr ratsam deine
    Anlage vorher ausreichend zu testen; also Temperatur und Luftfeuchtigkeit konstant zu halten.


    LG Corey

  • Also erstmal heissen die Messor barbarus, die exotischen Messor gehören jetzt nicht zu den sehr schwer zu haltenden Exoten, die sind aber wohl dann auch was teurer, also als günstige Haustiere kannst du du da schonmal vergessen. Des weiteren musst du bei Messor bedenken, dass die sehr große Kolonien bilden können, die viel Platz beanspruchen. Von der Art her kann man übrigens wirklich nicht sagen ob sie eine Winterruhe benötigt oder nicht, da teilweise gleiche Arten aus unterschiedlichen Gebieten unterschiedliche Ansprüche stellen, da musst du wirklich in den Shopangaben gucken, Leute fragen und örtliche Temperaturen recherchieren(bitte bei der Tierhaltung niemals auf Ladenangaben verlassen).

  • erstmal danke für die antworten ;)!


    @correy:
    das mit dem testen habe ich auch schon geplant. ich würde gerna alles schon vorbereitet haben, wenn die koloie bei mir ankommt, damit von anfang an optimale bedingungen herrschen.
    danke für die links!
    ich habe schon noch ein bisschen, durch die ganzen arten durchzublicken :)!
    das sind auf jeden fall optionen..
    Minor hesperius wurde mir auch bereits an anderer stelle empfohlen. Allerdings scheint auch hier das thema winterruhe umstritten zu sein >.<. die angaben reichen hier von "2 monate bei 15°" (antstore) über zimmertemperatur bis in zu garkeine winterruhe (kalytta). Das verunsichert mich ganz schön.


    messor erectus klingt ganz gut. leider ist zu dieser art wenig zu finden im internet. eine handvoll haltungsberichte, mehr aber nicht. abgesehen von WoA habe ich nirgendwo angaben zur winterruhe gefunden..


    hmm ansonsten weitere vorstellungen:
    -am liebsten natürlich möglichst stark polymorph!
    -die majore mit den großen köpfen mag ich besonders gerne.
    -dabei spielt die größe eigentlich keine so große rolle; hier aber doch lieber größer als kleiner..
    -platz bereitet mir keine sorgen -> lieber größere kolonien
    -anschaffungspreis maximal 45€, lieber günstiger.. scheint aber momentan nicht drin zu sein :face_with_tongue:



    was wäre eigtl mit ebeninus?
    die sind zwar momentan nicht verfügbar, kommen aber bestimmt wieder rein oder?
    ich glaube, die erfüllen auch meine wünsche und wären um einiges billiger in der anschaffung, denke ich (zumindest bei antstore)..


    kann jemand etwas zu den äußeren unterschieden der bereits erwähnten arten sagen?


    auf meiner auswahlliste stehen momentan:
    minor hesperius 35€
    meridionale 45€
    erectus 45€
    ebeninus 10-35@, derzeit nicht verfügbar




    @lol
    was meinst du denn genau mit "was teurer"? meinst du die anschaffungs- oder die laufenden kosten?



    das wäre allerdings noch ein weiterer punkt zum eingrenzen: es wäre natürlich schön, wenn die anschaffungskosten nicht so hoch wären.. momentan kosten minor hesperius 35€, erectus und meridionale 45€, das ist bei mir erstmal schmerzgrenze..

  • Messor barbarus sind halt meistens günstiger, ist jetzt momentan aber wohl nicht viel unterschied, ich hab vorher nicht durchgecheckt was so momentan Angeboten wird, bei laufenden kosten macht das nur von der Wachstumsgeschwindikeit her einen Unterschied wenn du ne Art kaufen würdest die Winterruhe macht, dnnn müsstest du nicht so oft erweitern, weil die immer eine Pause im Zuwachs haben, was hast du dir den eigentlich generel unter den Gesamtkosten vorgestellt?

  • Messor barbarus sind halt meistens günstiger, ist jetzt momentan aber wohl nicht viel unterschied, ich hab vorher nicht durchgecheckt was so momentan Angeboten wird, bei laufenden kosten macht das nur von der Wachstumsgeschwindikeit her einen Unterschied wenn du ne Art kaufen würdest die Winterruhe macht, dnnn müsstest du nicht so oft erweitern, weil die immer eine Pause im Zuwachs haben, was hast du dir den eigentlich generel unter den Gesamtkosten vorgestellt?

    Die gesamten Anschaffungskosten betragen mit Messor erectus ungefähr 85 Euro, habe ich gerade grob durchgerechnet.
    Inbegriffen wären eine 10 Watt Heizmatte, Tränke, etwas Sand-Lehm für die Arena, Leucht/Heizmittel, Fassung dafür, Paraffinöl, Futter für den Anfang, Thermo-/Hygrometer, paar Spritzen aus der Apotheke--
    Ein kleines Becken bekomme ich von einem Bekannten geschenkt, werde wohl ein Gipsnest integrieren, das reicht für den Anfang.


    Und bei Bedarf wird eben weiter angebaut ;)!




    Tendiere jetzt zu Messor erectus.
    Kann jemand etwas zu Vor-/Nachteilen dieser Art sagen?
    Oder äußerliche Unterschiede zu anderen Messor Arten?
    persönliche Einschätzungen wären mir willkommen!


    viele Grüße!

  • Ich glaube Heizmatte und Heizlampe ist unnötig, eins von beiden reicht auch. Ist das Becken das du geschenkt bekommst denn erweiterbar?

    Umso besser! Die paar Euro mehr oder weniger machens jetzt aber auch nicht aus. Aber ich schätze eine Heizmatte wäre besser.. Naja, mal sehen. Ich richte das ganze einfach erstmal ein und schaue dann, was nötig ist, damit ich die optimale Temperatur und LF erreiche.. WoA gibt eine Temp. von 20 - 35° an, das ist das höchste, das ich bis jetzt bei den Messor gesehen habe. würde wohl erstmal so um die 28° anpeilen, werde aber auch vorher nochmal so eine Art Durchschnittswert aus den Haltungsberichten ermitteln. Was ihnen letztendlich dann am besten gefällt wird sich zeigen.


    Nein, bei dem Becken handelt es sich um ein ehemaliges Aquarium, hat also keine Löcher für Schlauchanschlüsse.
    Wenn die Kolonie die entsprechende Größe erreicht würde ich ein größeres Becken neu kaufen und ein externes Nest anschließen. Evtl könnte man das kleine Becken dann ja noch irgendwie anschließen, als Müllhalde oder so, mal sehen, wie es sich entwickelt..

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