Fragen zur Formicarium Vorbereitung - Messor

Hi Dennie,

erstmal willkommen hier, schön dass Du da bist und Dich für das Thema Ameisen und deren Haltung interessierst.
Und keine Scheu vor langen Fragen, lieber zweimal gefragt als einmal ins Klo gegriffen

Eins vorweg: Ich bin auch nicht der erfahrenste Halter (erst seit letztem Jahr, auch Messor barbarus), dementsprechend kanns sein dass auch Ich den ein oder anderen Fehlgedanken erliege.
Aber Ich fang mal einfach an.

1.) Nach allem was Ich so gelesen hab und gehört hab, sind Messor barbarus da tatsächlich die Ameisen der Wahl, vorausgesetzt, Du hast eine Möglichkeit, sie durch die Diapause zu bekommen. Einige Leute sagen zwar, man könnte diese auch weg lassen, aber sie sollten schon ihre 2-3 Monate bei niedrigeren Temperaturen (man liest was von 10-15 oder schon mal 15-18 Grad, meine sind bei 15° im Keller und es scheint ihnen gut zu gehen.
Auch sind das so mit die günstigsten, passen also auch in dein Schema.

2.) Anfangs kannst Du's wohl verhindern wenn Du's abdeckst, aber letztendlich werden sie dahin ziehen wo sie wollen, wenn sie sich ausbreiten wollen/müssen und ihnen die Erde als günstig erscheint. An sich ist deine Idee auch gar nicht schlecht, vor allem vom optischen Standpunkt, aber mach Dir klar, dass Messor barbarus in die Tausende wachsen kann und Du früher oder später anbauen MUSST. Daher solltest Du schon im Vorhinein ein funktionierendes Konzept zur Erweiterung und/oder Umsiedlung haben. Letzteres kann aber u.U. bei größeren Kolonien auch mit großem Aufwand verbunden sein, denn wenn sie deine Vase erstmall voll erschlossen haben, werden sie nicht so ohne weiteres wieder ausziehen.
Zumal Majore mit ihren starken Mandibeln auch Gips und Y-Tong bearbeiten können und so das Nest auch nach innen erweitern könnten.
Insofern kannst Du nicht 100%ig verhindern, dass sie auch ins Innere ziehn.

3.)Die Erde sollte in jedem Fall frei von Schadstoffen wie Pestiziden, Fungiziden o.ä. sowie frei von Düngemitteln sein. Gute Bodengründe gibts in den geläufigen Ameisenshops, inwiefern diese gut zur Pflanzenzucht sind, kann Ich nicht sagen.
Da Messor barbarus ja aus dem mediterranen Raum stammen, solltest Du vielleicht einen Blick dahingehend werfen, welche Böden und Pflanzen im jeweiligen Herkunftshabitat vorkommen. Die meisten Shops können Dir sagen, woher sie ihre Ameisen beziehen. Meine kommen zum Beispiel aus Andalusien, würde Ich die Arena bepflanzen würde Ich eben entsprechende Pflanzen von dort nutzen.
Zudem solltest Du Staunässe am Boden vermeiden, dementsprechend sollte unter der Erde an eine Drainageschicht gedacht werden.

Überhaupt ist es sinnvoll, sich mit der Herkunft der Ameisen zu befassen, gerade auch was Klima und Wetter angeht, um die optimalen Haltungsparameter zu ermitteln, aber das nur so am Rande

4.) Wenn Dir das Talkum optisch nicht gefällt, denk vielleicht mal über Parafinöl nach. Ist auf Glas quasi unsichtbar und wirkt ganz gut. Vielleicht auch eine Kombo aus beidem, ein breiter Ölstreifen mit einer dünnen Talkumlinie an der oberen Kante, könnte Ich Mir auch gut vorstellen.
Ein Wassergraben ist nur bedingt geeignet, da gerade die Majore recht ungeschickt sind und z.T. sogar in offen Tränken ertrinken. Wenn Du einen Wassergraben ziehst, dann leg kleine Steine oder Kies am unteren Ende der Vase aus, wo sich sich zur Not wieder an Land retten können.
Gegen den Wassergraben spricht meiner Ansicht nach allerdings, dass die Vase nach oben hin konisch verläuft, sprich wenn sie nach außen und dann nach unten krabbeln und dann abrutschen, fallen sie durch den Überhang direkt in die Wasserschale und verenden womöglich, weil sie sich nicht zum Kiesstrand retten können. Messoren sind nämlich, wie schon von Dir richtig erwähnt, nur bedingt gut auf Glas unterwegs. Und gerade der Überhang am oberen Ende der Vase stellt für sie m.E.n. schwieriges Terrain für sie dar.
Also würde Ich eher auf Öl und/oder Talkum gehen.

5.)Mossoren brauchen verschiedene Feuchtigkeitszonen, etwas feuchter für die Brut und das Nest und einen trockenen Bereich für die Kornkammer.
Ich denke durch deine Anlage könnte es dazu kommen, dass es zu feucht wird, um Körner einzulagern. Im schlimmsten Fall keimen die Samen und zerstören das Nest und machen sie als Nahrung unbrauchbar. Durch deine Konstruktion kommst Du dann schwer oder gar nicht mehr da ran und musst im schlimmsten Fall die Anlage komplett tauschen, das wär sehr schade.

Grundlegend sollte durch den Gips genug Feuchtigkeit im Nest vorhanden sein, Ich denke jedoch Du solltest auf Nummer sicher gehen und eine Zusätzliche Bewässerung ermöglichen. Vielleicht kannst Du da auch mit Gaze arbeiten, um auf der anderen Seite auch für eine gute Belüftung des Nestes zu sorgen. Ich könnte Mir da Löcher im Glas vorstellen, die man i.d.R. mit Gazestopfen abdichtet oder auch mit undurchlässigen Stopfen, je nach dem, wie das Klima im Nest ist.

6.) Geht beides. Im RG hält sich das Wasser halt länger, da es nicht an der offenen Luft ist und so weniger Flüssigkeit verdunstet.
Ich biete beides an und beides wird frequentiert, sie scheinen da keine der beiden Quellen zu bevorzugen.

Sooooo, Ich hoffe Ich konnte Dir weiter helfen. Wie gesagt, bin auch noch relativ neu und unerfahren, aber das sind so meine Gedanken dazu. Ich denke die "alten Hasen" hier können auch noch einiges dazu beitragen.

Viel Spaß erstmal und noch eine schöne Woche,

Ralph

Hi Dennie,

erstmal von meiner Seite aus auchein herzliches Willkommen in unserer kleinen Community. Cool, dass du so enthusiastisch am Start bist und dich ausführlich informierst!

Ralph hat ja schon sehr gute Antworten gegeben, daher von meiner Seite aus nur Ergänzungen:

1) Die Räume sollten bei einer subtropischen Art allerdings frostsicher sein. Du muss südeuropäische Arten im Winter nicht so kühl halten, wie die einheimischen. Es reichen hier auch Temperaturen um die 10°C. Keinesfalls sollten die Ameisen mit Minustemperaturen in Kontakt kommen. Aber du findest in einem Bauernhaus ganz sicher einen gut geeigneten Raum, der zwar kühl, aber frostsicher ist.

2) Jaja, leider habe ich gerade bei Messor die Erfahrung gemacht, dass sie seeehr grabewütig sind. Ich weiß nicht, wie oft sie sich ungewollt unter Pflanzen in der Arena eingenistet haben, statt im von mir bereitsgestellten Ytongnest. Wenn du eine natürliche Bepflanzung willst, ist das sicher schick, du musst aber damit rechnen, dass die Ameisen die Erde viel cooler finden, als dein Gipsnest (da natürlicher). Die abzudecken ist prinzipiell keine schlechte Idee, das muss aber dann auch in irgendeiner Form "ameisensicher" sein. Wenn du eine Deckschicht aus Kies machst, kann es sein, dass die Ameisen sich durch irgendwelche Lücken graben. Ich selbst habe es mal mit Metallgaze probiert, da kommen die Ameisen nicht durch. Funktioniert dann aber vermutlich bei einigen Pflanzen mit zu dicken Wurzeln nicht...
Was das Substrat angeht: Wenn Erden, dann Bio-Erden. Da kannst du sicher sein, dass keine Insektizide drin sind. Oder aber eben Sand-Lehm-Gemische, die du aus den Ameisenshops beziehen kannst (der stationäre Handel schaut dich bei Fragen nach sowas nur dumm an mEn... )

2.1) Messor wächst bei guter Haltung schnell, aber das Wachstum ist bei Ameisen mehr oder weniger "exponentiell". Die Zuwachsraten anfangs sind eher mager - nach Gründung (also Jahr 1) hast du oft nur so 10-30 Tiere, die dann erstmals überwintert werden. Da kann es auch zu Verlusten kommen. Die ersten Arbeiterinnen sind bei sehr vielen Arten sog. "Pygmäen", die sind wesentlich kleiner (da sie sich so schneller entwickeln und die kritische Gründungszeit somit stark verkürzen). Diese Pygmäen haben aber auch eine weitaus geringere Lebenserwartung, ich erlebe es selten, dass die über ein halbes Jahr schaffen. Je nachdem, wie gut die Gründung verlief schwankt die Zahl der ersten Tiere auch gehörig. Jahr zwei kann sich das dann mal verdoppeln oder verdreifachen. Ich denke 1000+ Tiere bekommst du erst nach über 3 Jahren. Man muss bei dem Hobby ein wenig Geduld mitbringen und leider lässt sich das nicht so pauschal sagen, da die Haltungsbedingungen und Grundvoraussetzungen bei jedem anders sind

3) Ergänzend sei hinzuzufügen, dass man das Paraffin sehr dünn aufstreichen sollte. Die meisten Einsteiger tragen viel zu viel auf, dann bilden sich dicke Tropfen (die sich auch an die Ameisen kleben können, die dadurch geschädigt werden können). Die Schicht ist, wenn sie perfekt ist, fast unsichtbar und sehr fein. Wenn das Formi sehr feucht ist, können sich wiederum Öltröpfchen verbinden, was den Schutz etwas marode macht. Sollte bei dir aber kein Problem sein, da die Arena bei Messor-Arten auch ziemlich trocken sein darf

4) Auch ich sehe beim Wassergraben das Problem, dass gerade Messor nicht so super im Klettern ist. Sehr wahrscheinlich, dass die Tiere reihenweise ins Wasser stürzen und am Glas dann nicht mehr genug Halt finden, um wieder herauszukommen, zumal wenn es nach oben konisch ist. Ich persönlich würde daher den Wassergraben nur als zweite, zusätzliche Sicherung sehen. Mit Ölen bist du schon gut beraten, die kann man auch sehr gut kontrollieren. Bestenfalls haben die Ameisen mit dem Wassergraben gar keinen Kontakt

5) Das mit den Feuchtigkeitszonen ist richtig. Du musst immer bedenken, dass die Ameisen komplette Samen ins Nest eintragen und dort ggf. auch eine Weile lagern. Ist es zu feucht, fangen diese an zu keimen und du hast ungewollt Pflanzen im Nestbereich. Auch Schimmel kann auftreten. Daher sollte das Nest immer unterschiedliche Feuchtigkeitszonen aufweisen, von ganz trocken zu recht feucht (nicht nass!). Das kann man aber recht gut steuern, gerade bei Gips. Dort wo man wässert, ist es natürlich viel feuchter als dort, wo das Wasser durch Kapillarwirkung erst hingezogen werden muss. Man kann Gips also gut so bewässern, dass ein gewisser Bereich des Nests furztrocken bleibt. Und man sieht das auch, da feuchter Gips eher grau aussieht, trockener sehr weiß. Da mal keine Sorge. Du kannst gerne, wenn die Planungen so weit sind, uns mal ein Schema deiner Anlage zeichnen (Paint-Kindergarten-Niveau reicht ), damit wir das besser beurteilen können

6) Auch ich präferiere RG-Wassertanks wegen der weitaus geringeren Verdunstung. Muss man weniger oft wechseln

So, hoffe damit hast du erstmal genug Input für deine Planungen. Finde es übrigens toll, dass du dich vorher schlau machst. Wir haben das leider auch sehr häufig, dass sich Leute einfach so reinstürzen und erst dann Fragen stellen, wenn die Ameisen schon zugeschickt wurden...

Das sie den Graben zuschütten können habe Ich auch noch nicht gehört, man man man.
Aber das mit der Umgestaltung ist tatsächlich auch bei meiner kleinen Kolonie (so um die 50-60 Schwestern) zu beobachten.
Momentan hausen sie ja noch im RG und sie haben sich aus den Steinchen im Substrat Wege "geflastert", einer führt zum Körnernapf und einer zur Kornkammer.

Auch das sie auf die Scheiben der Arena kacken kann Ich beobachten.

Mir ist übrigens noch eingefallen, dass Du an einen Deckel oder so denken musst. Denn irgendwann werden sie Geschlechtstiere ausbilden und diese sollten in jedem Fall daran gehindert werden, das Formicarium zu verlassen