Tote Lasius niger Königin, aber alle Arbeiterinnen leben

Hallo Luciel,

ist ja erstmal sehr schade, dass deine Gyne verstorben ist.
Woran das liegt, kann man nicht genau sagen. Es ist durchaus möglich, dass sie einfach zu schwach war. Das ist eben so eine Sache in der Ameisenhaltung, da kann kein Tierarzt drüber gucken und sagen, ob alles gut und gesund ist.
Auch kann es sein, dass ihr die verkürzte Winterruhe nicht bekommen ist. Man liest zwar viel darüber, dass Winterruhen ausgelassen werden, über die Fälle, in denen die Tiere daran zu Grunde gegangen sind, aber nicht. Die Ruhe gehört eben zum natürlichen Leben der Tiere dazu, diesen Fluss zu stören kann für sie sehr anstrengend bis tödlich sein.

Wie waren denn die Temperatur und Luftfeuchte bei den Ameisen?
Was haben sie gefressen?
Lagen die RGs vielleicht in der Sonne oder in einem Schubfach, wo Stauwärme entstehen kann?

Lasius niger gilt zwar als ungemein zäh, aber auch das hat seine Grenzen.

Zu deiner zweiten Frage:
Die Arbeiterinnen kannst Du weiter halten wenn Du willst, auch wenn sie die Aktivität weiter einschränken werden.
Ohne Königin und Kolonie sind sie ohne Zweck und werden dem Schicksal ihrer Mutter bald folgen.
Was Du versuchen kannst ist, die noch vorhandene Brut mit einem feuchten Pinsel aus dem RG zu fischen und sie der anderen Kolonie anzubieten.
So würdest Du die Kolonie weiter stärken und einen weiteren Verlust aktiv entgegen wirken.

Von einem Kampf der Kolonien würde Ich Abstand nehmen.
Zum einen aus haltungsethischen Gründen, auch wenn es "nur" Insekten sind, es sind Lebewesen, für die Du die Verantwortung übernommen hast und sie aufeinander zu hetzen ist in meinen Augen Barbarei. Auch so eine Situation rechtfertigt das nicht.
Zum anderen besteht dabei die Gefahr, das Brut und vor allem die Königin der noch wachsenden Kolonie Schaden nehmen und Du so am Ende beide Kolonien verlierst.

Beste Grüße und schön gesund bleiben,

Ralph

Ich denke eher nicht. Vielleicht schaust Du mal genau nach, ob die Arbeiterinnen der verstorbenen Königin von Milben befallen sind?
Das könnte auch ein Faktor sein, der junge Kolonien in die Knie zwingen kann.

Beste Grüße und schön gesund bleiben,

Ralph

Hi Luciel,

leider ist die Todesursache von Ameisenköniginnen nicht immer ersichtlich. Es kommt in der Haltung leider immer wieder vor, dürfte wohl kaum einen geben, dem nicht schon eine Gyne weggestorben ist, auch nach der Gründung. Die übrig gebliebene Kolonie kann man noch bis zu ihrem natürlichen Ende halten, die Brut in eine neue Kolonie übertragen, wo sie etwas sinnvoller weiterleben kann.

Letztendlich kommen von offensichtlichen oder versteckten Haltungsfehlern, über Endo- und Exoparasiten, Krankheiten, bis zu genetischen Defekten einige Gründe in Frage, warum Königinnen versterben können. Wenn der Rest der Kolonie überhaupt nicht betroffen ist, kann man normalerweise davon ausgehen, dass es kein Haltungsfehler war, da die Gynen in vielen Fällen mit als letzte sterben, wenn es wirklich fehlerhafte Parameter gibt. Auch ist dann im Normalfall ein hohes Arbeiterinnen und/oder Brutsterben zu sehen, was bei dir ja nicht der Fall ist.

Zitat von Luciel

Ihr Winterschlaf war leicht verkürzt, nur 2 1/2 Monate, aber ich habe Haltungsberichte gelesen, wo die Ameisen mehrere Jahre ohne Winterschlaf überlebt haben.

Das mag sein, aber die Winterruhe (nicht Winterschlaf, kleiner Unterschied, denn die Ameisen schlafen nicht die ganze Zeit ) ist für die Ameisen elementar. Sie haben sich über viele Millionen Jahre an die Bedingungen in ihren jeweiligen Herkunftsländern perfekt angepasst. In der Haltung sind einige Halter leider etwas ungeduldig, es fällt natürlich schwer, sich 6 Monate von seinem Hobby weitestgehend zu verabschieden.

Es ist im Normalfall auch kein Schaden, die Winterruhe etwas zu verkürzen. In freier Natur findet diese bei uns im Normalfall von Oktober bis März statt, natürlich mit Schwankungen. Man kann die Winterruhe recht bedenkenlos auch von November bis Februar durchführen, das mache ich selbst eigentlich immer so. Das sind natürlich nur Richtwerte, in denen eine Verkürzung im Normalfall ohne jeglichen Effekt aufgenommen wird. Verkürzt man zu stark oder lässt die Winterruhe ganz aus, kann ein erhöhtes Arbeiterinnen -und Brutsterben die Folge sein und leider ist das auch nach Nachbohren nicht selten der Grund, warum im Folgejahr Halter plötzlich "unerklärliche" Probleme haben.

Die Aussage "sie haben überlebt" ist daher auch etwas zu kurz gefasst, denn es ist natürlich schwer nachzuvollziehen, ob Arbeiterinnen mit einer anständigen Winterruhe vielleicht wesentlich länger gelebt hätten oder ob es mehr und sich besser entwickelnde Brut gegeben hätte. Das wird man abschließend nie beurteilen können. Fakt ist aber, dass man Ameisen so halten muss, wie es ihren natürlichen Lebensweisen am besten entspricht, dazu gehört hierzulande dann eben leider auch eine mehrmonatige Winterruhe bei kühlen Temperaturen von unter 10°C.

Zitat von Luciel

Ich habe keine einzige außerhalb des Reagenzglases(nest) gesehen. Meine Zweite Königin allerdings hat viel mehr Arbeiterinnen, und ich habe überlegt die beiden Arenen miteinander zu verbinden, da mich ein Kampf zwischen den beiden Kolonien schon interessieren würde, haltet ihr das für moralisch vertretbar? Ich kann mir nämlich ehrlich gesagt keine andere Situation vorstellen, mit der man so einen Kampf besser rechtfertigen könnte.

Du bist noch Schüler und jung, daher werfe ich dir die Idee kaum vor - denn sich moralisch zu entwickeln dauert seine Zeit und bestenfalls hört diese Entwicklung auch nie auf. Es ist aber NIE moralisch vertretbar, Tiere gezielt gegeneinander antreten zu lassen, egal ob es nun um Hunde, Hähne oder Ameisen geht. Die Ameisen also gegeneinander zu hetzen, sie sich gegenseitig verletzen, mit Säure verätzen, und töten zu lassen, dabei darüber hinaus noch die gesunde Kolonie und deren Mitglieder zu gefährden ist entsprechend moralisch schlicht falsch. Du bist als Halter auch kein kleiner Gott, der über Wohl und Wehe seiner Schützlinge (!) entscheiden sollte, wie es ihm beliebt.

Bitte nicht falsch verstehen, ich meine das nicht böse, sondern möchte dich nur darauf hinweisen, dass du als Halter jeglicher Tierart eine Verpflichtung eingehst, diese nach bestem Wissen und Gewissen zu pflegen und zu schützen, egal um welche Tierart es sich handelt. Tatsächlich wäre es in dem Fall hier sogar humaner und moralisch besser vertretbar, die Überreste dieser Kolonie zu überbrühen (Tod nach einer Sekunde), als irgendwelche Kämpfe auszufechten und die Ameisen langsam krepieren zu lassen.

Wenn du sowas mal beobachten willst, empfehle ich dir, mit offenen Augen raus in die Natur zu gehen, dort wirst du reichlich solcher Vorgänge sehen können. Es steht vollkommen außer Frage, dass Ameisen faszinierende Kriegstraktiken und Strategien entwickelt haben und einsetzen und dass sie uns Menschen dabei kaum nachstehen - das Formicarium ist aber kein geeigneter Ort, sowas zu erforschen.

Zitat von Luciel

Danke für die schnelle Antwort, also die Luftfeuchtigkeit weiß ich nicht genau, die Temperatur war bei 22 Grad, ich halte sie in Reganzgläsern, die an Hariboschachteln befestigt sind und in diese münden. Diese "setups" stehen in einem Aquarium in dem sie besagten 22 Grad herrschen. Sie bekommen generell Honig und mehlwürmer bzw. Seit 4 Wochen oder so mehlkäfer, da mir erstere ausgegangen sind, hin und wieder gibts auch andere Insekten, hatte ich aber in letzter Zeit eher selten.
An den Mehlkäfern kann es nicht liegen, oder?

Das Setup ist vollkommen in Ordnung, so wie es sich anhört. Auch das Futter ist vollkommen Standard in der Haltung, glaube nicht, dass es daran liegt. Wie gesagt gehe ich in dem Fall auch gar nicht von einem Haltungsfehler aus. Schade um die Gyne, aber das passiert eben, wie beschrieben. Alles Gute für die zweite Kolonie!

Nabend Luciel,

Zitat von Luciel

Hoffe auf vergebung für die Idee sie aufeinander loszulassen

Alles gut. Ich hatte früher auch mal die Idee, zwei Völker zu halten und diese gegeneinander antreten zu lassen.
Als Ich dann angefangen habe, Mich mehr und mehr mit der Materie zu befassen (und auch etwas älter geworden bin) habe Ich das sehr schnell verworfen.

Und hey, Du hast wenigstens vorher gefragt und nicht einfach mal los gelegt, das ist doch was Gutes

Beste Grüße und schön gesund bleiben,

Ralph

Zitat von Luciel

Hoffe auf vergebung für die Idee sie aufeinander loszulassen, im Nachhinein echt dämliche Idee,

Achwas, du musst sicher keine Abbitte leisten, so war das nicht gemeint. Wir wollten dich nur auf den moralischen Aspekt dahinter hinweisen, mehr nicht.

Wie du selbst sagst, kannst du den Rest der Kolonie vielleicht sogar noch sinnvoll einsetzen. Lasius fuliginosus z.B. schwärmt noch mehrere Monate, da ist so eine weisellose (königinnenlose) Kolonie perfekt als Wirtskolonie geeignet. Manchmal hätte ich mir gewünscht, ich hätte so eine Reservekolonie da, statt Teile vorhandener Kolonien für sowas abzwacken zu müssen...