Du könntest es in Antiquariaten versuchen in Uninähe könntest du evtl. Glück haben, ansonsten dürfte es schwer sein, da im moment dran zu kommen. Man kann sich aber vormerken lassen, für den Fall, dass es neu aufgelegt wird (siehe: http://www.ameisenhaltung.de/literaturtipps/)
Beiträge von joey
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Ich schätze es dürfte unmöglich sein, Erde auf Dauer keimfrei zu halten, schon gar nicht unter den Bedingungen in einem Formicarium (es sein denn, du arbeitest mit chemischer Keule, aber das dürften die Ameisen auch nicht lange mitmachen). Es würde nur funktionieren, wenn die Erde frei von organischen Resten wäre, das ist sie aber nun mal nicht (eine gekaufte Mischung aus Sand und Lehm ist da klar im Vorteil!). Warm+feucht...das macht schon immer Schimmel. Es gibt keine Alternative zum regelmäßigen erneuern/kochen. Ich glaube aber, dass man den Prozess durch gute Belüftung zumindest verzögern kann. Aber wenn deine Ameisen in diesem Boden leben, kannst du ihn ja schlecht umschichten...verzwickte Situation!
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@ElCativo: siehe Untertitel Das Buch hatte ich gemeint. Ich hab auch mal nachgeschaut, aber kein anderes gefunden. Sollte es tatsächlich möglich sein, dass das einzige Buch, dass sich wirklich explizit mit dem Thema "Haltung" auseinandersetzt, nicht einmal 90 Seite hat ??? Ich sags dir, wenn ich meine Diplomarbeit fertig hab und das immer noch so aussieht, dann schreib' ich eins
@houve: Ich muss dich leider enttäuschen, dieses Buch hat keine ISBN soweit ich weiß.
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Typisch, da ist man mal 2 Tage nicht da und schon geht hier richtig was ab Also mal ehrlich, ein wenig lächerlich sind die Anfeindungen hier schon, bleibt doch mal locker! Sorry Anni, aber das muss ich noch loswerden, bin echt sauer :
Ich selbst hab den Kriegsdienst aus genannten Gründen verweigert, gehör zu nem linksalternativen e.V. und bin auch sonst politisch nicht inaktiv ...muss ich mir jetzt von irgendwelchen Minderjährigen, die falscherweise meinen, der Kommunismus sei nicht der Endzustand, den Marx anstrebt (sorry Jungs, will nicht klugscheißen, aber ich denke nach 5 Semestern Gesellschaftstheorien muss ich das einfach korrigieren) sagen lassen, dass ich ein Nazi bin, weil ich ab und zu Paintball spielen geh? Gehts euch nicht gut? Wisst ihr, was mich so aufregt? Das jeder, egal wo du hinkommst, große Töne spuckt, aber wenns dann an die Gegendemo beim nächsten Naziaufmarsch geht, ziehen alle den Schwanz ein.
Und klaro: in Zukunft verbieten wir den Grundschülern, sich zu Fasching als Cowboy und Indianer zu verkleiden, weil sie damit die Ausrottung der amerikanischen Urbevölkerung verherrlichen. Oder wir verbieten alle Sportarten, bei denen man sich eventuell verletzen könnte... ich lach mich kaputt. Ich dachte es geht um Softair...
El Cid: ich empfehl dir, einfach mal zu diesem Verein in deiner Nähe hinzugehen, die suchen immer nach Nachwuchs. Was da so passiert, kannst du dort am besten fragen. Ich glaube aber kaum, dass sie mit Softairwaffen schießen. Ich find die Softair aber gut, weil du auf kurze Entfernung gut das Zielen üben kannst, ohne teure Munition zu verschwenden. Und gerade bei Einhandwaffen braucht man da ne Menge Übung
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Cookie: Ne Softair als Waffe zu bezeichnen ist ja wohl total übertrieben, das ist ein Spielzeug! Selbst mit der stärksten im Handel erhältlichen Feder ausgestattet, mit Gasdruck oder elektrisch oder was auch immer, selbst mit 6mm Stahlkugeln ist das Ergebnis nur ein blauer Fleck (hab ich selbst ausprobiert )... wenn mir damit einer in der Fußgängerzone auf den Hintern schießt massier ich ihm kräftig die Kauleiste, da ist mir auch völlig egal, ob der Löffel 14 oder 41 Jahre alt ist! Brauch ich deswegen bald nen Waffenschein für meine Hände? Wenn ich mich mit Freunden zum Paintball oder Softair im Wald verabrede, riskier ich halt blaue Flecke, wenn ich das nicht will kann ich auch in den Schachclub eintreten!
Und zum Thema Amerika: die tragen echte Waffen! Und so eine kannst du dir auch in Deutschland an jeder Straßenecke besorgen, das dauert wenn du willst in jeder größeren Stadt keine Stunde, also machen wir mal nicht so nen Wind wegen ner Softair! Man sollte nicht immer alles kriminalisieren. Ich wusste schon mit drei Jahren, dass man nicht auf Menschen und Tiere schießt...wer das nicht spätestens mit 10 verstanden hat, hat's auch mit 18 noch nicht kapiert, da macht das Alter dann auch keinen Unterschied mehr. Und wenns keine Softair gibt dann nehm ich eben nen Stein. Man kann auch in jedem Haushaltswarenladen ein 30cm Fleischerbeil kaufen, damit kann man erheblich mehr Schaden anrichten als mit allen Softairwaffen der Welt. -
Messor barbarus ist monogyn und betreibt soweit ich weiß (wer weiß es besser?) keinen Inzest (wie die meisten Arten). Das die Männchen von den anderen umgebracht worden sind, wäre für mich der Beweis dafür es würde also nur mit Geschlechtstieren einer anderen Kolonie gehen, vorausgesetzt du paarst sie außerhalb des Formicariums, die Kolonie dürfte (weil monogyn) auch keine weitere Königin akzeptieren.
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Ich schätze wenn du jeder Art eine eigene große Arena und einen eigenen Futterplatz anbietest und der Weg, den F. sanguinea bis zum F. fusca-Nest zurücklegen muss, ausreichend groß ist (Du hast z.B. zwei große Formicarien mit jeweils einer Arena, diese stehen 2 Meter auseinander und sind nur mit einem Schlauch verbunden), denk ich, dass es klappen könnte.
Ich suche noch immer nach einigermaßen verlässlichen Angaben, wie groß der Territorialanspruch verschiedener Ameisenarten ist. Wenn dieser bei F. sanguinea natürlich einen Radius von sagen wir 20 Metern ums Nest beträgt und die Kolonie in diesem Bereich auch keine potentielle Sklavenkolonie duldet, kannst du in keinem Fall natürliche Bedingungen simulieren und es bleibt zumindest ein Restrisiko. In jedem Fall ist Lebensraum nach Nahrung eine wichtige Ressource bei den meisten Tieren, vor allem wenn sie die gleiche ökologische Nische beanspruchen.
In jedem Fall spielt auch die genetische Disposition eine Rolle. In den Genen sind meistens Prioritäten gesetzt, also eine Art "Hierarchie der Bedürfnisse"...all das kannst du nur durch Beobachtungen herausfinden...oder du probierst es aus, dabei riskierst du aber das Leben einer Kolonie, man kann darüber streiten, ob es das wert ist. -
Manchmal frag ich mich ernsthaft, ob ich schlechtes Deutsch schreibe! "Zucker-Honig-Mischungen", sogar mit formschönen Bindestrichen. Lieber houve, verzeih' mir die Naivität, anzunehmen, dass für jeden hier logisch ist, dass man das mit Wasser mischen muss. Ich gelobe Besserung :D!
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Also in Büchern, die "Einführung in die Ameisenhaltung" heißen, sollte es schon um die Haltung gehen, oder? Natürlich ist das Internet nach wie vor dafür ein guter Anlaufpunkt, aber er will doch was verschenken!!! Außerdem bin ich genau Jans Meinung: Grundwissen über Lebensbedingungen, den Staat, die Biologie usw. bekommt man auch in Büchern, die nicht explizit auf die Haltung eingehen. Als Einführung ist das durchaus empfehlenswert.
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Wie gesagt: In Gefangenschaft ist es hoch wahrscheinlich, denn es gibt eine hohe Frequenz an Sozialkontakten, aber in der Natur kommt es eher nicht zu einer kompletten Ausrottung (ich glaube das hängt auch mit der Größe der jeweiligen Kolonie und eben zusammen...weiß ich aber nicht genau!), sofern keine direkte Konkurenz z.B. um Nahrung besteht. Bei hoher Nahrungsdeprivation ist es in der Natur vorstellbar, in "guten Jahren" wohl eher nicht.
Ameisen haben dem Menschen etwas ganz wichtiges voraus: sie handeln absolut logisch und vor allem ökonomisch (von denen kann man so einiges lernen) und das ohne Ausnahme! Sie sind daher verlässlich berechenbar... sie töten nicht aus Spaß, sondern nur, wenn es einen Nutzen bringt. In einem guten Jahr braucht man möglichst viele lebende Sklaven wenn man Formica sanguinea heißt man sollte also die Königin der F. fusca am leben lassen, damit sie weiter legt. In einem schlechten Jahr frisst die einfach zu viel und die eigene Kolonie kommt schon so kaum über die Runden, also weg mit ihr
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Also man kann ja schlecht eine Internetadresse zu Weihnachten verschenken es gibt schon Bücher, die was taugen. Für den Einsteiger ist "Einführung in die Ameisenhaltung" von Bianca Beyer ganz interessant, wenns was wissenschaftliches sein soll empfehl ich ne Einführung in Entomologie (gibts Lehrbücher in Jeder Bücherei, besonders wenn ne Uni mit Studiengang Biologie in der Nähe ist). "Ameisen beobachten, bestimmen" ist auch gut (viele gute Bilder und Beschreibungen zu den Arten)... ich kann mir nicht vorstellen, das es da nicht noch mehr gute Bücher gibt, einfach mal im gut sortierten Buchhandel fragen! Wenn ich nächste Woche mal in die Unibibliothek komme, schick ich dir paar ISBN-Nummern, wenn die was gutes haben, natürlich nur wenn du möchtest.
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Stimmt genau, aber wenn ich mich hier so umschaue scheint es wohl interessanter zu sein, zwei Arten gegeneinander kämpfen zu lassen, als sie zu beobachten, man könnte womöglich was lernen, ist ja grauenhaft
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Du kannst in keinem Formicarium (es sei denn du hast ne Turnhalle im Garten) einigermaßen "natürliche" Verhältnisse (rein Platztechnisch) herstellen, die Arten werden sich schon aus Gründen des Territorialanspruchs gegenseitig ausrotten (wie gesagt hätte hier Formica fusca schlechte Karten). Formica sanguinea braucht auch nicht unbedingt "Sklaven", so gesehen kann man "natürliche und artgerechte Haltung" als Ausrede auch nicht gelten lassen. Es ist einfach Unsinn, zwei Arten zusammen halten zu wollen. Punkt!
"Und die Moral von der Geschicht: Bad' zwei in einer Wanne nicht" (Wilhelm Busch)... lesen bildet
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Mir fehlen echt die Worte!!! Den Kampfinstinkt von Ameisen zur bloßen Belustigung auszunutzen und diese gegeneinander kämpfen zu lassen ist schlicht und ergreifend das Letzte. Nichts gegen die Idee, aber es tatsächlich umzusetzen ist einfach pervers, sorry wenn sich irgendwer angegriffen fühlt. Das macht mich einfach stinksauer das ist doch kein beklopptes Videospiel, bei dem man einfach wieder von vorn anfängt... hier sterben Lebewesen!
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Ich habe auch in irgend einem Buch zum Thema gelesen, dass man Zucker-Honig-Mischungen (wenn sie selbst gemacht werden) nicht zu lange lagern sollte (im Kühlschrank einige Tage), ich glaube weil die Ameisen dann einfach nicht mehr ran gehen (jemand anderer Meinung?). Ich glaube es ist am sinnvollsten (und wahrscheinlich auch am preiswertesten), das Zeug immer "live" selbst zu mischen. Ich habe allerdings keine Ahnung, wie sich das bei gekauften Mischungen verhält, wer weiß mehr?
Zum Thema Nährgel gibts hier im Forum irgendwo schonmal was, aber das hat mit artgerechter Haltung rein garnichts zu tun, auch ich halte das für absolute Tierquälerei! Tu den Kleinen das bitte nicht an!
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Da sind wir uns doch vollständig einig Der Anfänger, der der Coolness wegen Exoten hält war der Ausganspunkt für die Diskussion und die Grundlage für 1. (siehe Beitrag). Denn der Anfänger ist eher extrinsisch motiviert (1.), während der der Fortgeschrittene eher intrinsisch motiviert ist (2.). Der Wettbewerb (an dem ich, so fern ich mein Formi bis dahin fertig habe, natürlich teilnehmen werde) ist im übrigen tatsächlich nicht rein extrinsisch motiviert (was ja in dieser Situation auch nichts schlechtes ist), diese Art der Motivation überwiegt aber. Ich spar mir die Erklärungen von Motivationsgrundlagen, wenns dich (was ich kaum annehme) interessiert können wir das per pn machen).
Im übrigen ist der BMW-VW-Vergleich zugegebenermaßen tatsächlich etwas unglücklich, schon allein wegen dem Betrachtungsobjekt "Lebewesen", dass natürlich mit einer stumpfen Maschiene nicht viel gemeinsam hat. Ist aber ein schönes Beispiel für extrinsische Motivation (wenn man an den von dir so wunderbar beschriebenen Prollo denkt ).
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Stimmt, ist unrealistisch. Aber das es deswegen Quatsch ist würde ich nicht sagen, wäre schon sinnvoll. Evtl. könnte man den "Krabblerschein" ja auf freiwilliger Basis machen..dafür gibts dann Rabatt bei Antstore (oder man bekommt dann z.B. die Art, die man möchte, 50,-⬠billiger).
Aber einer Sache muss ich einfach wiedersprechen (ich studier Soziologie und Psychologie, wäre schlimm, wenn ich da nicht immer anderer Meinung wär Ich bin mir sicher, dass der Schein nicht abschrecken würde, ganz im Gegenteil! Sowas ist durchaus auch (natürlich nicht nur) ein Ansporn! Dafür gibt es zwei plausible Gründe:
1. Jeder Mensch misst sich von seiner Natur aus gern mit anderen und gibt gern an (wer das leugnet, ist schlicht ein Lügner). Deshalb kauft er sich nen BMW, wo es doch ein VW Polo dicke tun würde. Und das nur, weil der BMW nen höheren Status verleiht. Bei Ameisen ist das nicht anders (die haben nur weniger PS). Mal angenommen es gäbe so einen Schein für die Haltung, dann gibt es keinen Ort mehr unter verantwortungsbewussten Gleichgesinnten, wo ich ohne einen solchen mit meinen Dinoponera gigantea angeben kann. Das nennt man extrinsische Motivation. Für alle dies nicht glauben hier der Beweis: der in Kürze stattfindende Formicarienwettbewerb hier im Forum (der übrigens ne total starke Idee ist) wer ist nicht gern irgendwo der beste?
2. gibt es natürlich auch soetwas wie intrinsische Motivation! Nach 5 Jahren Lasius niger und Myrmica rubra, unzähligen Beiträgen in diversen Foren und einem Bücherregal voll guter Bücher will man auch sich selbst beweisen, dass man es einfach drauf hat. Das ist doch sonst wie 40 Jahre Skifahren am Idiotenhügel...
Und noch ne Kleinigkeit: soetwas wie "Vernunft" konnte bisher beim Menschen noch nicht zweifelsfrei nachgewiesen werden :wahnsinn:
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Du solltest auf jeden Fall bis zum Frühling warten, es ist nicht gerade gut für die Ameisen, sie in ihrer Winterruhe zu stören. Kannst die Zeit wie gesagt nutzen, um das Formicaruim zu bauen. Stichwort Winterruhe: Unbedingt Infos zu den gewünschten Arten besorgen Das meiste findest du bei ameisenhaltung.de und hier im Forum...oder du fragst dich halt durch. Viel Spaß!
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Ja Cookie, passt genau
Es geht ja auch um so grundlegende Fragen wie:
- Hält die Art Winterruhe
- monogyn oder polygyn
- braucht sie viel Feuchtigkeit
- was braucht sie zum überleben (z.B. spezielles Futter, Grünzeug etc.)
- usw.Sowas sollte man schon wissen, bevor man sich die Art zulegt, meinste nicht? Sonst sind die Kleinen tot, bevor du überhaupt in die Nähe von Erfahrungen kommst.
Du hast ja recht, das ist bei Geckos, Agamen, auch Vogelspinnen oder einfach nur Hamstern (die werden oft unterschätzt ) auch nicht der Fall, aber deswegen ist es doch noch lange nicht Richtig. Einige Leute verdienen mit dem Handel mit lebenden Tieren ein Vermögen, die sind doch fast froh, wenn eins stirbt und sich der Kunde ein neues kaufen muss. Verantwortungslos und profitgeil... das kann man doch nicht richtig finden.
Und Infos gibt es doch nun echt genug: Hunderte gute Bücher, Zeitschriften, nette Internetseiten wie diese hier... Wenn ich was gefunden hab sollte doch jeder was finden, meinste nicht?edit
@Ameisenlöwe: Klar, ne Broschüre über Rechtliche Regelungen usw. Oder ne Ameisen Zeitung, in der man dann auch Infos zu bestimmten Arten und Haltungsberichte findet... das wäre doch Aufklärung und Info pur. -
Da fang ich glaub ich doch eher als geplant mit dem Bau an, mal sehn ob ich's bis dahin fertig bekomm. Coole Idee!
P.S. Arnolds: deine pn-box leidet an Verstopfung