Beiträge von Sahal

ReHi,

"1.Kennen wir uns?"
Ne, aber wir lesen...

"2.Wann hab ich schonmal Fehler gemacht bei denen ich mich hätte verteidigen
müssen???"
Das verstehe ich ja auch nicht... und trotzdem machst du es immer.

"1."Ich habe leider null Erfahrungen mit Boxen, da ich als Technik-Freak eher dem Kühlschrank traue ???"
2.Sorry! Ich kann leider nirgends lesen wo du beschreibst, wie eine Styroporbox auszusehen hat bzw. wie dick Styropor zu sein hat, damit eine Überwinterung klappt!"

Na schau, lesen klappt ja nach Aufforderung doch
Und als nächsten Schritt versuchen wir mal die Suchfunktion zu benutzen, oder warten schlicht und ergreifend ab, bis sich an anderer Stelle ein User zur Dicke der Box äussert.

Terrarium abkühlen
Da ist doch schon mal ein guter Ansatz....

Zitat

Wenn du doch weißt wie die Überwinterung NUR mit Styropor zu bewerkstelligen ist, dann sags doch bitte gleich und lass uns hier nicht rumrätseln!

Ich glaube, lesen ist auch nicht Deine Stärke... ich hatte dazu bereits etwas gepostet...

Zitat

FALSCH! Grundsätze wurden genannt!

Und Du schriebst: aufgrund Deines ersten Posts hätten alle, die in der Schule aufgepasst haben, aufschreien müssen!
Also was denn jetzt?

Zitat

Resultiert nur oben genannten Posts! - War jedenfalls nur anstoßend gemeint, nicht beleidigend!

Es war nicht anstossend gemeint, sondern Dein üblicher Weg der Selbstverteidigung... so reagierst Du doch immer, wenn Du einen Fehler gemacht hast!

ReHI

@fenn... Du solltest schon alle Posts lesen!

markkus:

Zitat

...und ich habe auch klar und deutlich angegeben, dass ich nach einem stationären Zustand gerechnet habe! Spätestens da hätten doch viele aufschreien müssen, wenn sie in der Schule aufgepasst hätten... Naja ich glaube wir lassen das jetzt!

Wenn Du falsch gerechnet hast oder von falschen Größen oder falschen Grundsätzen ausgegangen bist, dann sag es einfach!

Jetzt aber auch noch andere User mit "wenn sie in der Schule aufgepasst hätten" reinzuziehen... das geht dann ja wohl ein wenig weit!

Und wenn DU in der Schule oder Deinem vielbeschriebenen Studium aufgepasst hättest, wäre DIR eine solche Kalkulation nicht unterlaufen!

Zitat

EDIT:
Vornweg: Eine reine überwinterung mit "nur" Wärmedämmung, sprich Styroporplatten ist so einfach nicht möglich!

Und der nächste Fehler... denn Überwinterung in einer Styroporbox OHNE Heizung ist durchaus möglich.

Hi und Hallo,

Zitat

Letztes Jahr wurde mir versichert, dass wenn die Temperatur im Nest über -20° bleibt die Ameisen die Sache unbeschadet überstehen dürften.

Die Aussage mit -20° ist mit großer Vorsicht zu geniessen und sollte wohl eher nicht ausgelotet werden.
Die Ameisen brauchen eine lange Übergangsphase, die mit mehreren Schritten der Absenkung geführt wird, um überhaupt Frostfest zu werden.

Zudem ist für sehr viele Arten noch nicht bekannt, welche Temperaturen die Imagines und die Brut aushalten können. Auch sind zu niedrige Dauertemperaturen nicht das Gelbe vom Ei...

Nochmals: TV-Bericht über die in Köln ausgebrochenen Blattschneiderameisen

http://www.stern.de/tv/?nv=redir

Mittwoch 06.09.2006 | 22:15 Uhr: "Was krabbelt denn da?"
Wie böse fremde Tiere über Deutschland herfallen

Hobbygärtner Karl Ditz hat ein Problem: In seinem liebevoll gepflegten Grün haben sich tropische Blattschneiderameisen ausgebreitet. Erst litten die Wildrosen, dann die Fuchsien, schließlich war auch der Hibiskus in der Gartenanlage kahlgefressen. Die Plage hat der Nachbar eingeschleppt.

"Es waren schwarze Karawanen", beschreibt der pensionierte Gärtnermeister das Elend. Die tropische Blattschneiderameise ist nur ein Beispiel für Insekten und Kleintiere, die üblicherweise in der freien Natur Europas gar nicht vorkommen - und sich trotzdem hierzulande ausbreiten. stern TV hat sich auf die Lauer nach Vogelspinnen, Ameisen, Nandus, Ochsenfröschen und Marderhunden gelegt. "Was krabbelt denn da? Wie böse fremde Tiere über Deutschland herfallen."

---- Es soll diesmal ein ausführlicherer Bericht sein. ----

Hi und Hallo,

Missbildungen bei Ameisen sind keine Seltenheit und kommen immer wieder mal vor... solange kein gehäuftes Auftreten zu erkennen ist, sollte das kein Problem darstellen.

Gründe für Fehlbildungen sind manigfaltig und selten zu Ergründen, lediglich permanent auftretende Fehler binnen weniger Wochen können einen erkennbaren Grund haben: zB eine Brutpflegerin mit missgestalteten Mandibeln oder "übereifriger" Umgang mit den Larven/Puppen.

Andere Gründe wären zB ein genetischer Defekt, unglückliches Kneifen in die entsprechende Keimscheibe, extreme Temperaturschocks, Brut--Parasiten etc etc etc

Hi und Hallo,

die beiden Arten Camponotus ligniperdus und C. herculeanus sind ein Thema für sich und nmW nicht hinreichend geklärt...

Auf jeden Fall ist dieser Art/diesen Arten die Einleitung der Winterruhe selbst zu überlassen und erst dann in klimatische Winterruhe zu schicken, wenn die Kolonie diese eindeutig anzeigt.

Auch hier ist natürlich eine Übergangsphase von etwa 3 Wochen einzuhalten und die Temperatur schrittweise zu senken!

Indikatoren für eine eingeleitete Winterruhe: () = eigene Beobachtungen
- keine neuen Eier!
- (gelbliche) kleine Larven, die nicht mehr gefüttert werden (*)
- keine Puppen oder angefütterte Larven im Nest (1-2 Larven bei großen Kolonien sind ok)
- sehr geringe Aussenaktivität (1-2 Arbeiterinnen rennen auch im Kühlschrank noch rum)
- Allgemein sehr geringe Aktivität innerhalb der Kolonie/des Nestes (typische Klumpung bei nur unter ca 5°C)

* eigene Beobachtung: alle ca 200 Larven haben eine leicht gelbliche Farbe und werden nicht/kaum gefüttert. Von diesen ca 200 Larven wurden bei warmen Temperaturen vor klimatischer Winterruhe immer 1 - 2 Larven angefüttert, diese wurden dann stramm, fleischig und weiss mit dem typisch dunklen Fleck in der Mitte. Bis zur Puppe hat sich aber keine Larve mehr entwickelt, nachdem ich die Kolonie schrittweise binnen 3 Wochen in die klimatische Winterruhe gesteckt hatte... im Moment "sehe" ich nur noch gelbliche Larven.

ReHi,

schön, dass zumindest jetzt nach dem x-ten Post bekannt ist, das Du eine GEHEIZTE Styropor-Box meinst.... eine nette Randinformation, die Du auch bereits in Deinem ersten Post hättest erwähnen können.

Hätte nämlich vermieden, das spätestens zur Winterruhe jetzt wieder einige User mit der Erkentnis um die Ecke kommen: eine Styroporbox muss XXcm dicke Wände haben, dann bleibt die Temperatur bei konstant 5°C.

Ich weiß auch gar nicht, warum Du immer mit dem Studium hausieren gehst... nichts von Deinen Berechnungen ist ersichtlich, was nicht auch in der 8. oder 9. Klasse gelehrt werden würde...

ReHI,

Zitat

Sahal: Befreie dich von den Geistern

Mein Geist ist mein Kapital Da wird nix abgeschaltet...

Mit anderen Worten: Du willst berechnen, wie eine Styroporbox aussehen muss, wenn im Inneren eine Wärmequelle unbekannter Leistung die Temperatur konstant auf 5°C hält...

Wie ich in meinem ersten Post bereits schrieb, die Rechnung kannst Du dem Hasen geben. Die einzig bekannte Größe ist die Wärmeleitfähigkeit von Styropor, alles andere sind Schätzungen und sich permanent ändernde Größen.

ReHI,

Zitat

Grüße an den ungläubigen Besserwisser, der Situationen beurteilt welche er noch nicht selbst gesehen hat.

Wieso grüßt Du Dich selbst?:D

Es steht doch ziemlich ausführlich in dem Thread, das Ameisen reinen Zucker in der Natur kaum zu Gesicht bekommen und sich auf ihren Instinkt verlassen... und dieser sagt nunmal: Ist es süß, sind ALLE Inhaltsstoffe konzentriert.

Desweiteren ist Zucker nicht gleich "Zucker"... wie ebenfalls in dem Thread beschrieben, wird durch die Bienen, ähnlich wie bei Pflanzenläusen, der "Zucker" bereits umgewandelt. Desweiteren findet sich kaltgeschleuderter Honig in jedem Supermarkt-Regal.

ReHI,

Zitat

Ich denke mir, diese geringe Wärmeenergie kann vernachlässigt werden.

Da Deine Berechnung nur darauf fussen kann, wie lange eine bestimmte Menge Wämeenergie benötigt, um durch ein Material zu gelangen... willst Du diesen Faktor vernachlässigen?

Ich kann auch nicht berechnen, wie lange ein Aquarium bei tropfendem Schlauch noch mindestens einen Wasserstand von 5cm hat, wenn ich die Menge des Wassers nicht kenne!

ReHi,

na prima, jetzt nähern wir uns ja langsam der perfekten Berechnung der Styroporbox...

Leider hast Du noch immer einen wichtigen Faktor nicht mit einbezogen: die innerhalb der Box gespeicherte Wärmemenge!

Hai katzenhai,

zwischen Natur und Haltung gibt es einen ganz erheblichen Unterschied:
in der Natur können sich die Ameisenarten das für sie geeignete Futter aussuchen, bzw es steht ihnen zur Verfügung. In der Haltung können sie nur das fressen, was der Halter ihnen ins Gefängnis schmeisst.

Wenn Du zB Lasius niger mit Drosophila fütterst, wirst Du diese nicht unter dem Miksoskop anschlitzen müssen... bei Mehlkäferlarven oder (besser noch) deren Puppen sieht es anders aus, durch den harten Panzer sind viele Ameisenarten nicht in der Lage, ans Fleisch zu gelangen.

Ergo: alle Futtertiere mit hartem Exoskelett sollten angeschlitzt bzw durchgeschnitten werden.

ReHI,

Ritzen.... jo, Ritzen bei einer Styropor-Box nenne ich nur die "Fugen"... so wie Löcher im Ytong nicht die Poren sind.
Aber klar, so pinselig wie ich mit Formulierungen umgehe, sollte ich es wohl eher "Fugen" nennen
Ich wollte halt nur zu bedenken geben, dass es sich um theoretische Modelle handelt, die durch die entstehenden Fugen völig zugrunde gerichtet werden... zerschellt an der Realität.

Die Formel ist mir bekannt, darauf bezog sich ja auch mein vorheriger Post.
Habsch doch in der Schule aufgepasst

Wie oben geschrieben ist diese Berechnung nmE nicht aussagekräftig, da sie alle eigentlich wichtigen Faktoren nicht berücksichtigt.

Hi und Hallo,

zur Definition "Lambda":
Die Wärmeleitfähigkeit "Lambda" gibt an, welche Wärmemenge in einer Sekunde (J/s = W) durch einen m² einer 1m dicken Schicht eines Stoffes im stationären Temperaturzustand (Temperaturbeharrungszustand) hindurch geleitet wird, wenn das Temperaturgefälle zwischen den beiden Oberflächen 1 K beträgt

Die Berechnungen sind ja oberflächlich alle sehr eindrucksvoll, doch sollte nmM beachtet werden: diese Isolation hält nicht ewig, sonder ist auf Zeit bezogen. Die Temperatur wird auch bei einer 1m dicken Styropor-Schicht permanent abfallen und sich der Aussentemperatur anpassen. Habe ich ein paar Tage höchstens 0°C Aussentemperatur, was in D ja nichts Ungewöhnliches ist, wird das Box-Innere nicht bei +5°C bleiben!

Weiterhin sind diese Berechnungen auf eine bestimmte Oberfläche bezogen, die hier ebenfalls keine Erwähnung gefunden hat.

Wichtig auch: welche Wärmemenge habe ich im Inneren der Box gespeichert, dh wieviel Luftraum will ich im Inneren an der Abkühlung hindern?

Zusätzlich gilt es, wie Mauermeise schon schrieb, vor allem, Ritzen und Spalten einzubeziehen, denn gerade diese ruinieren jedes theoretische Model zu 100%. Und wenn ich dann den Boden nicht aus diesem Material herstelle, ist die Berechnung entgültig dahin...

Meine Empfehlung: warten wir schlicht mal die Erfahrungswerte der User ab, die bereits Styroporboxen nutzen und hier Erfahrungen berichten können... *mal freundlich Smaug anstupst*. Und zwar keine exakten Angaben, sondern die von ihnen erfolgreich genutzten Stärken/Materialien.

Ich habe leider null Erfahrungen mit Boxen, da ich als Technik-Freak eher dem Kühlschrank traue

Hi und Hallo,

ich kann mich Jamo nur anschliessen und sehe Mannschaftssport als rüpelhaft-rudimentäre Primaten-Gehabe mit Ziel Alpha-Tier. Meistens geht es gar nicht um den Sport selber, sondern lediglich ums Gewinnen, und da mit recht harten Bandagen ohne Rücksicht auf den Spass...

Anders bei, wie nennt es der DIN-Deutsche, Randgruppen:
hier führt der Sport tatsächlich zu einer echten Verbindung und Gemeinschaft...

Ich wüsste allerdings nicht, wie in der Bewertung der "Vorliebe für Mannschaftssport" ein Reifegrad zu messen wäre...

Hi und Hallo,

was können wir gewinnen, wenn wir die Art erraten?

Hi und Hallo,

Lasius emarginatus bevorzugen trockene Nistplätze in Totholz... ich kann jetzt auch nicht verstehen, dass sie in ein trockenes, totes Stück Holz ziehen
Die kleinen Holzspänchen zeigen wohl recht eindeutig einen Nestbau an, ich würde die Situation daher als "verloren" bewerten und den Ameisen ihre Freude über das ideale Stück Natur lassen...

Hi und Hallo,

Zucker stellt keine geeignete Nahrung für Ameisen dar und sollte nicht verwendet werden. Honig ist in Zusammensetzung der natürlichen Nahrung Honigtau/Pflanzensaft sehr nah und sollte Verwendung finden.

Wasser ist grundsätzlich und immer separat anzubieten, der Wasserzusatz im Honigwasser hat nur eine einzige Aufgabe: den Honig dünner und so leichter dosierbar zu machen. Wobei ich puren Honig bevorzuge.

Die Farm oder auch jedes andere Nest einer Erdnestbewohnenden Art muss nur befeuchtet werden, um eine gewisse Luftfeuchte für die Brut zu erreichen... natürlich können die Ameisen bei entsprechender Feuchte auch etwas Wasser aus der Erde lecken... aber das sollte nicht die einzige Wasserquelle sein.

Hi und Hallo,

wegschmeissen ist evtl. etwas voreilig... lege sie aber so hin, das det Nest nicht erwärmt wird.