Beiträge von ice_trey

Ja, das stimmt, Camponotus fallax ist endogen. Hatte in einer Liste im AmeisenWiki geschaut, da stand das nicht, aber die ist wohl auch alles andere als vollständig. Es muss ja auch nicht dazu kommen - ich selbst hab einige schlechte Erfahrungen gemacht, die mich sehr frustriert haben, aber fink2 z.B. ist ja hochzufrieden. Ergo... wenn dich die Art reizt, dann probier es doch einfach

Thema wurde aus "Probleme bei Registrierung oder Ähnliches" verschoben - aber antworten kannst du, Ameisennewbie, wirklich erst nach einer Registrierung.

Erstmal herzlich Willkommen auf Ameisenhaltung.de

Dein Beitrag wirft bei mir viele Fragen auf, daher muss ich ausholen.

Ich nehme an, du sprichst von einer Ameisenfarm? Denn das wird aus deiner Schilderung nicht ersichtlich. Das Formicarium ist einfach die Gesamtheit einer Anlage, also Nestteil, Arena, Schläuche, usw.; Das kann also alles Mögliche sein. Aber das mit dem "Loch vorbohren" kenne ich v.a. von Farmen, daher gehe ich jetzt mal davon aus, dass ihr eine Ameisenfarm in Betrieb habt. Korrigiere mich bitte, wenn nicht.

Zitat von Ameisennewbie

Die Ameisen haben dann sofort eine Höhle darunter gebaut. Königin ist seither drin und die anderen sind fleißig rein und raus gegangen.

Bis er jetzt wieder befeuchtet hat. Seither scheint es, kommen sie nicht mehr nach oben.

Das kann jetzt einige Gründe haben und kommt darauf an, WIE überhaupt befeuchtet wurde und mir fehlen auch ein paar weitere Angaben, um mir ein sinnvolles Bild zu machen.

• Handelt es sich, wie von mir gemutmaßt, um eine Ameisenfarm?
• Gibt es ein Röhrchen, über das ihr Wasser einträufelt?
• Oder wurde das Wasser einfach irgendwo in die Farm getropft?
• Wie viel ml wurden zugegeben?
• Wie lange ist das Wässerungsintervall, also wie häufig findet das statt?
• Von welcher Ameisenart sprechen wir überhaupt?
• Wie groß ist die Kolonie?

Dazu ganz allgemein: Die Wässerung muss man meist deutlich weniger häufig vornehmen, als man denkt, da eine Farm in sich so geschlossen ist, dass kaum Verdunstung stattfindet. Da gehört einige Erfahrung dazu. Bei euch klingt es so, als wäre das nach einigen Wochen gewesen, das ist auch vermutlich in Ordnung so. Jetzt kommt es aber eben darauf an, wie gewässert wurde. Ohne zu wissen, wo sich die Ameisen genau befinden, muss man unheimlich vorsichtig sein. Man gibt da nur, wenn überhaupt, wenige ml zu, so 1-2 ml sind meist in Ordnung, die man langsam (!) zugibt. Dann wartet man einige Stunden oder einen Tag und je nachdem, wie sich die Feuchtigkeit verteilt hat (Substrat in der Farm ist an den Stellen dunkler), kann man nochmal geben. Besser Schritt für Schritt. Denn es gibt bei Farmen ein massives Sicherheitsproblem: Die Ameisen bauen ihre Kammern sehr gern ganz unten und wässert man zu viel auf einmal, überflutet man ungewollt die Kammern und Gänge. Da das Wasser aber auch nicht noch weiter abfließen kann, bleibt es dann einfach stehen - die Ameisen und Brut sind dann gefährdet zu ertrinken. Das können sie auch in geringen Wassermengen.

Zitat von Ameisennewbie

Auch ist der Eingang manchmal verschlossen. Wir sind unsicher, ob das verstopft wegen Erosion oder ob sie sich das selbst zubauen würden. Macht keinen Sinn oder, dass sie das selbst machen?

Doch, das macht schon Sinn, denn Ameisen schützen ihr Nest so gut es geht. Haben sie ausreichend Vorräte in ihren Körpern eingelagert, dann bleiben sie gern im Nest - es gibt für junge Kolonien keinen Grund, sich unnötigen Gefahren auszusetzen. Jeder Verlust wäre für eine Kolonie ein herber Schlag und da sie nicht wissen, dass sie sich in der Haltung in einer sicheren Umgebung befinden (sofern keine Haltungsfehler stattfinden), verhalten sie sich wie in freier Natur und vermeiden unnötige Außenaktivitäten. Erst mit wachsender Koloniegröße verliert sich dieses Verhalten, da erstens der Nahrungsbedarf so viel höher ist, dass ständig Futter herangeschafft werden muss, zweitens können Verluste auch gut verschmerzt werden.

Ein Foto des Zustandes wäre hier hilfreich. Aber prinzipiell werden Eingänge gern so klein wie möglich angelegt.

Die von dir geschilderte "Erosion" tritt, da es ja keinerlei Witterung gibt, in einer Farm quasi nur auf, wenn man als Halter Wasser zugibt - dann können locker geschichtete Sandkörner wieder zusammenkleben. Deswegen ist die Zugabe von Wasser immer so vorsichtig zu machen, denn Kammern und Gänge kollabieren schneller als einem lieb sein kann.

Zitat von Ameisennewbie

Wäre es zu manipulativ, wenn man ihnen mit einem dünnen Stock den Ausstieg erleichtern würde? Oder was kann man machen?

Ich würde davon abraten, im Nestbereich irgendwie herumzustochern. Die Gefahr, dass man dabei die fragilen Gänge und Kammern - auch solche die einem selbst nicht ersichtlich sind - beschädigt oder zerstört ist zu hoch. Die Ameisen haben sicher kein Problem damit, am gegebenen Material hochzuklettern. Die meisten Ameisenarten können mühelos Glas belaufen, also ist Sand/Lehm usw. für sie kein Problem. Zudem kamen sie laut deiner Aussage ja auch anfangs ständig rein und raus, hatten also kein Problem damit. Ich würde im Normalfall nie in das Nestgefüge eingreifen, wenn nicht absolute Not am Mann ist. Ob das der Fall ist, versuchen wir jetzt gerade herauszufinden.

Zitat von Ameisennewbie

Außerdem scheinen 4 Ameisen tot zu sein.

Da ich mal annehme, dass die Kolonie noch sehr klein ist, wird das ein relativ hoher Verlust sein. Wo habt ihr diese Tiere aufgefunden?

Insgesamt, aber das ist jetzt auch spekulativ, kann es sein, dass ggf. durch die Zugabe von Wasser (zu viel/zu schnell) Kammern, Gänge und Tiere geschädigt wurden. Das würde nicht nur erklären, warum keine mehr herauskommen, sondern auch, warum direkt nach der Wässerung mehrere tote Tiere aufzufinden waren. Aber da fehlen mir eben die oben genannten Angaben, um das zu bewerten.

Zitat von Santiago

Hier passiert gerade etwas seltsames...

Die Königin ist auf Wanderschaft...und nicht nur an der naheliegende Tränke/Honigwasser sondern auf der anderen Seite der Arena wo "nichts" ist.

Im Nest sind noch ne Menge Arbeiterinnen. Ich frage mich was sie vorhat?

Wirkt nicht normal auf mich was sich da tut.

Mache mir gerade latent Sorgen...

Ja, das kann schon beunruhigend sein. Wie schaut es denn heute aus, ist sie zurück? Problematisch wird das nur, wenn das dauerhaft stattfindet. Es kann - ist zwar nicht so häufig, kommt aber vor - schon sein, dass mal eine Königin draußen unterwegs ist. Prinzipiell laufen die ja auch im Nest herum - nur gibt es bei dir momentan halt nur eine einzelne Kammer (das RG). Die Arena riecht total nach der Kolonie, da gibt es für sie kaum etwas Beunruhigendes.

Manchmal, das ist leider eben auch so, gehen kranke Tiere zum Schutz der Kolonie raus. Ameisen sind im Seuchenschutz recht effektiv, die separieren sich nicht selten freiwillig vom Rest der Kolonie, wenn sie Krankheiten haben. (da haben sie dem Menschen wohl auch wieder mal etwas voraus). Da gab es vor etwa zwei Jahren Mal einen interessanten Bericht dazu: https://www.swr.de/wissen/wie-…demien-schuetzen-100.html. Auch sterbende Tiere separieren sich so gern von der Kolonie, stellen dann gar nicht erst eine Belastung dar, die abtransportiert werden muss.

ABER: Ich will damit jetzt nicht den Teufel an die Wand malen. Nur wenn dieser "Ausflug" dauerhaft ist, ist das ein Grund zur Beunruhigung. Zur Not würde ich die einfach vorsichtig wieder ins RG geben - das ist denen dann so unheimlich ("Ich wurde angegriffen"), dass sie auch dort bleiben im Schutz der Kolonie.

Hi Projekt:Ameise,

schön, dass du wieder hergefunden hast. Willkommen zurück!

Tatsächlich muss ich das ein wenig relativieren, sehe aber dein Problem. Solche großen Arten wie Camponotus ligniperda brauchen viele Jahre, um auf die Größe von mehreren Tausend Arbeiterinnen anzuwachsen. Bei der Gründung landest du meist bei unter 10 Tieren, dann in der ersten Saison vielleicht mal bei um die 50. In der zweiten der dritten Saison kann man dann schon in die hunderte kommen, wenn es wirklich gut läuft. Viele Halter haben mit Camponotus ligniperda und auch Camponotus herculeanus allerdings nach wenigen Jahren massive Probleme bekommen. Man liest hier immer wieder von Rhythmusstörungen bzgl. der Winterruhe. Die Ameisen entscheiden das selbsttätig (endogener Rhythmus) und das nach mehreren Jahren in der Haltung oft zu äußerst merkwürdigen Zeitpunkten (Start in die Winterruhe mitten im Hochsommer, Beendigung der WR im Winter usw.) - keine Arten, die ich, so schön sie auch sind, gerne empfehle, weil ich es selbst auch schon oft genug erlebt habe und die Kolonien dadurch auch geschädigt werden.

In der Haltung erreichen wir ganz allgemin gesprochen oft auch nur die im Vergleich zur freien Natur eher niedrigen Volkszahlen - kaum ein Halter wird Kolonien mit Millionen Individuen haben, wenn die Art dies in freier Natur aufweist. Man kann das auch mit einer proteinarmen Ernährung steuern - denn die adulten Tiere sind bei den meisten Arten darauf kaum angewiesen, nehmen hauptsächlich Kohlenhydrate zu sich. Bei wenig Proteingabe wird die Eiablage massiv heruntergefahren und das Brutwachstum gehemmt.

Auf anderer Seite können Ameisenköniginnen unglaublich alt werden und insofern - mit genug Zeit und in guter Haltung, im Optimalfall, können natürlich auch solche Arten unheimlich große Kolonien ausbilden, wenn man sie eben auch durchgehend optimal mit Nährstoffen versorgt, die Temperatur usw. passt.

Glücklicherweise gibt es auch Arten, die groß sind (folgende Angaben beziehen sich auf die Arbeiterinnen) und nur kleine Kolonien ausbilden. Schau dir doch gern mal Camponotus fallax (ca. 4-9 mm;) an, da landest du so um die 100-250 Arbeiterinnen und die Art ist sehr zurückhaltend, wenig aggressiv. Die nicht einheimische Aphaenogaster senilis (ca. 5,5 - 7 mm) bildet zwischen 100-1000 Tiere, ist allerdings sehr aggressiv. Formica fusca (ca. 4 - 8 mm) zwischen 500 und 2000 Individuen, auch eher defensiv, wenn man sie nicht direkt im Nest stört. Die Brut kann man theoretisch bei Überschuss auch entnehmen, um damit Raptiformica sanguinea zu versorgen, das nur nebenbei. Ebenfalls nicht einheimisch wären Neoponera apicalis (früher Pachycondyla apicalis), die maximal 500 Individuen, eher deutlich weniger erreichen und ganze 2 cm groß sind. Hier vielleicht besondere Vorsicht, da es einige Halter gab, die auf die Stiche allergisch reagiert haben. Habe einen persönlich kennengelernt, der einen schweren anaphylaktischen Schick erlitten hat. Harpegnathos venator und Harpegnathos saltator werden ebenfalls nur wenige hundert Arbeiterinnen stark und um die 1,5 cm groß, sind aber schwer zu bekommen und auch nicht einfach in der Haltung.

Das sind schon andere Zahlen, als Lasius niger (ca. 3 - 5mm) mit ca. um die 40.000-50.000 (wobei das wirklich eher unwahrscheinlich ist in der Haltung, wie gesagt). Die einheimischen Temnothorax und Leptothorax werden nur wenige dutzend Arbeiterinnen stark - sind leider aber mit 2-3 mm auch sehr klein, daher nur am Rande erwähnt.

Nur ein paar Arten, die mir spontan einfallen, wobei eben nicht alle gleichermaßen einfach zu halten sind, im Gegenteil. Wenn du Lasius niger mochtest, schau dir doch gern mal Formica fusca an. Die sind eine Hausnummer größer, recht wenig aggressiv und eben bei weitem nicht so volksstark. Zudem einheimisch, was dir lieber zu sein scheint (las sich jedenfalls so).

Hoffe das gibt dir ein bisschen Input. Wir unterstützen dich natürlich gern bei allen weiteren Fragen.

Das ist tatsächlich eine interessante Frage. Bin gerade unterwegs, aber kann mal im Seifert gucken, was da so angegeben ist.

Tatsächlich ist das bei dieser Art von Bildern auch immer so eine Sache. Diese Tiere sind nämlich tot (die Untertitelung soll dem ganzen nur etwas Leben einhauchen, ist ja nicht an irgendeinen journalistischen Kodex gebunden o.Ä....), da kann es schonmal sein, dass irgendwo ein Teil abbricht beim Präparieren. Lebende Exemplare kann man in solchen Abbildungsmaßstäben nicht mit der Stacking-Technik fotografieren, da hier locker 100-150 Einzelfotos gemacht werden. Jede Bewegung führt zu fehlerhaften Abbildungen beim zusammengebauten Bild.

Aber wäre in dem Fall schon seltsam, wenn alle Tibalsporne abgebrochen wären. Vorn sind die in jedem Fall, denn die sind für den Putzvorgang unheimlich wichtig. Aber hinten... gute Frage. Ich schaue mir das auch mal an lebenden Exemplaren meiner Camponotus herculeanus gern an.

Edit 31.08.22: Also die Teile scheinen wirklich abgebrochen zu sein, denn ich sehe sie via Lupe an allen Beinen. Ergo: Sorry für die ungewollte Verwirrung. Kann auch sein, dass die Ameise auf dem Bild schon ein wenig länger tot war - ist schon ein wenig her, kann mich nicht erinnern. Da brechen dann eben leicht kleine Teile ab, man muss sie unheimlich vorsichtig behandeln.

Oder es handelt sich um eine individuelle Fehlbildung - ist schon auch wieder merkwürdig, dass dann alle fehlen würden - normalerweise fasse ich die Tiere eher an den Beinende an via Pinzette.

Eine Camponotus herculeanus Arbeiterin begutachtet eine angebotene Fliege (Bild steht unter Urheberrecht, Nutzung und Weitergabe nicht gestattet).

Hallo Luchs,

herzlich Willkommen auf Ameisenhaltung.de.

Lasius flavus gilt gemeinhin als oligogyn, bedeutet, dass zwar mehrere Königinnen in einem Nest vorhanden sein können, diese aber untereinander unverträglich sind. Im Gegensatz dazu steht die Polygynie, bei der mehrere Königinnen vorhanden sind, aber sich untereinander dauerhaft vertragen, also friedlich sind.

Diese Art gründet in der Natur meistens in Pleometrose zwischen 2-22 Königinnen. In älteren Nestern findet man dann aber im Durschschnitt nur noch 1,5-2 Gynen. Das bedeutet, es findet eine mehr oder weniger starke Ausdünnung an Königinnen statt. Das bedeutet nichts anderes, als dass überschüssige Königinnen durch andere, stärkere Königinnen getötet werden.

Wie läuft das mit der Pleometrose ab? Die Königinnen gründen friedlich zusammen, alle legen Eier, diese werden auch zusammen versorgt. Warum machen sie das? Die Versorgung ist besser gewährleistet, die Königinnen schützen gemeinsam ihre Brut, die Anzahl an Arbeiterinnen nach erfolgter Gründung ist massiv höher, als bei einer Einzelgründung. Das gibt Vorteile in der Verteidigung gegen umliegende Ameisenkolonien.

Die Brut wird also zusammen aufgezogen und irgendwann schlüpfen erste Arbeiterinnen. Bis dahin alles gut. Nun kommt es sehr auf die Bedingungen an, die im Nest vorherrschen. Da ein RG nichts anderes darstellt, als eine einzelne, massive Nestkammer, kann es schon bald zu Aggressionen der Gynen untereinander kommen. Da es keinen Platz gibt, in eine andere Kammer auszuweichen, ist davon auszugehen, dass irgendwann eine oder mehrere der Gynen tot und zerstückelt im RG liegen.

Je mehr Gynen vorhanden sind, desto höher ist natürlich auch das Aggressionspotential. Sprich: Gibst du mehr Gynen in das Reagenzglas, ist das Risiko des Todes mehrere der Gynen auch erhöht. Generell gilt, dass das RG im Fall der Pleometrosegründung bei Lasius flavus ausschließlich für die Gründung geeignet ist. Spätestens sobald erste Arbeiterinnen da sind, musst du ein Nest anbieten, damit überhaupt mehrere Kammern zur Verfügung stehen, in denen die Gynen leben können.

Es muss übrigens nicht sofort zu Aggressionen kommen. Bei manchen Verbünden dauert es nur wenige Tage nach Schlupf der ersten Arbeiterinnen, bei anderen kann es selbst nach Monaten und nach einer gemeinsamen Winterruhe noch passieren, dass sich die Gynen gegenseitig angreifen und die in dem Moment stärkere Gyne überlebt.

Da es immer auch ein Verletzungsrisiko gibt (die anderen wehren sich schließlich) ist davon abzuraten, zu viele Gynen in ein RG zu geben. Die Gründung in der Haltung ist ohnehin komplett sicher (keine Fressfeinde, gute Temperatur, keine Gefahr durch Witterung, keine feindlichen Kolonien, etc.), dass eine Gründung auch ohne Pleometrose vollkommen problemlos vonstatten geht. Der Vorteil durch eine gemeinsame Gründung ist in der Haltung durch mangelnde Gefahren gar nicht wirklich gegeben, die Pleometrose hat also gar keinen sinnvollen Hintergrund mehr.

Du kannst die Gynen also auch einfach alleine gründen lassen. Vermutlich würde eine Zugabe zwar immer noch funktionieren, aber ob es Sinn macht ist eine ganz andere Frage.

Hi Piranha,

erstmal herzlich Willkommen hier auf Ameisenhaltung.de. ForceMaster hat durchaus Recht, ich arbeite für die ASW.

Erstmal freut es mich sehr, dass du dich so dafür interessierst. Und du hast Recht: Leider nehmen auch die Bestände von Ameisen (und darunter auch Waldameisen) immer mehr ab. Im Falle von Waldameisen liegt das v.a. am Waldsterben (Teufelskreis, eines geht nicht ohne das andere), Insektensterben (Entzug der Nahrungsgrundlage), Klimawandel (selbst für Ameisen ist es teils so heiß, dass sie lieber Teile des Tages im kühleren Nest verbringen), sowie natürlich Baumaßnahmen/Zerschneidung der Lebensräume etc.

Die Ameisenschutzwarten suchen sehr gern jungen Nachwuchs, denn die Aufgaben sind vielfältig und es gibt viel zu tun. Zudem sind viele Mitglieder schon älter - man braucht die Jüngeren einfach, auch um etwas frischen Wind reinzubringen. Ich kann dich also nur ermutigen, das zu machen! Voraussetzungen sind keine nötig, du bringst aber optimale Eigenschaften mit über dein Interesse und auch deinen beruflichen Hintergrund.

Um Ameisenheger zu werden, solltest du dich also an die Ameisenschutzwarte (ASW) deines Bundeslandes wenden. Alternativ an deren Dachverband, die Deutsche Ameisenschutzwarte. Diese Vereine führen entsprechende Schulungen durch, die für Mitglieder kostenlos sind (die Jahresbeiträge sind überschaubar und wesentlich geringer als die Schulungskosten). Die unteren Naturschutzbehörden (im Normalfall das Landratsamt/der Landkreis/Kreisstadt), sowie die höhere Naturschutzbehörde (die Regierung deines Bundeslandes) setzen diesen Ameisenhegeschein oft voraus, um Genehmigungen zu einer Umsiedlung zu erteilen. Diese Erlaubnisse sind zwingend notwendig, um überhaupt in ein Nestgefüge eingreifen zu dürfen. Man arbeitet mit diesen Behörden recht eng zusammen, v.a. mit der Unteren Naturschutzbehörde.

Die Schulungen sind für einen bereits ameiseninteressierten Menschen sehr gut nachvollziehbar und die Prüfung entsprechend einfach. Man muss bedenken, dass das Material auch für Leute aufbereitet wird, die mit Ameisen bis dato noch nie in Kontakt gekommen sind (also Mitarbeiter*innen von Planungsbüros, Landschaftspflege, Baufirmen, etc.) und da auch keine besonderen Interessen haben, das also nur pro Forma machen, um ihrer Arbeit nachgehen zu können. Es geht also teils auch im sehr grundlegende Dinge (Kolonieaufbau, wie leben Ameisen, ...)

Die Ausbildung gliedert sich klassischerweise in Theorie und Praxis. Seit Corona haben einige ASW auch Online-Schulungen für die Theorie und behalten diese hoffentlich auch bei, da es doch die Hemmschwelle deutlich senken dürfte, da mitzumachen (statt irgendwo im Bundesland hin fahren zu müssen, teils hunderte Kilometer). Im Normalfall wird das Wissen an mehreren Tagen einige Stunden lang vermittelt. Am Ende gibt es einen Theorietest. Der praktische Teil ist dann im Normalfall eine entsprechende Hegemaßnahme vor Ort - also eine anfallende Umsiedlung o.ä. - es gibt aber nicht in dem Sinne eine praktische Prüfung. Es geht eher darum, das theoretisch Erlernte in der Praxis umsetzen zu können.

Im Fall einer Onlineschulung erhält man den Hegeschein schon direkt nach der Theorieprüfung. Man wird dann pragmatisch nach Möglichkeit einem erfahrenen Ameisenheger vor Ort zugeteilt, der dich an die Hand nimmt. Ich hatte meinen Schein 2 Tage, da fiel schon die erste Umsiedlung an (Formica pratensis wegen Baus einer Fischtreppe), man wird gleich reingeworfen. Wenn man niemanden vor Ort hat, muss man selbst aktiv werden.

Neben Umsiedlungen, die stets eigentlich eher vermeiden werden sollten (Erfolg ist leider nicht gesichert und es gibt durchaus Verluste ganzer Völker) ist die Kartierung und Erfassung von Völkern sehr wichtig. Hier fehlt es leider massiv an Manpower, um auch nur halbwegs flächendeckend arbeiten zu können. Die Funde meldet man der eigenen ASW, einige Heger (auch ich) melden es auch an das zuständige Landesamt (für Umweltschutz), die haben da meist eigene Software, um das einzutragen, die man beantragen kann. Das ist auch, was man immer machen kann - Erfassen und Melden. Sowie sich der Unteren Naturschutzbehörde vorstellen, damit diese auf einen zurückkommen kann, wenn irgendwas anfällt.

Ein Kollege und ich haben letzte Woche an einem halben Tag zu Zweit an die 120 Nester erfasst (Meldung steht aus, das ist zeitaufwendig). Heute gehe ich einen weiteren Waldstreifen ab, bei dem ich am Rand Formica pratensis vermute. Man kann also schon was leisten, muss aber einfach selbst Engagement zeigen und auch bedenken, dass da sehr viel Zeit drauf gehen kann.

Ich verweise gern auch nochmal auf meinen vor gar nicht langer Zeit gestarteten Thread, bei dem es sich um die Arbeit der ASW dreht: Arbeit in den Ameisenschutzwarten

Als Abschlusswort vielleicht: Ich bin sowohl Ameisenhalter, als auch Ameisenheger. Beides schließt sich meiner Meinung nach auch nicht aus - vorausgesetzt man legt eine verantwortungsvolle Haltung als Maß an. Zwar lehnen einige Ameisenschutzwarten die Ameisenhaltung ab bzw. betrachten diese wenigstens kritisch in Hinsicht auf Verschleppungsgefahren (invasive/exotische Arten). Jedoch ist das Risiko bei einer mit entsprechenden Ausbruchssicherungen gesicherten Haltung sehr überschaubar. Im Gegenzug - ohne die Haltungsrisiken damit schmälern zu wollen - hatten wir immer wieder Fälle, in denen sich Laien gemeldet haben, die mit gekauften Pflanzen exotische Ameisen in ihre Wohnung gebracht hatten. Verschleppungsrisiken sind mit dem globalen Handel kaum vermeidbar. Vermeidbar sind aber Ausbrüche der Ameisen in der eigenen Haltung, indem man sie gut sichert und die Sicherung regelmäßig wartet. Dieses Wissen wollen wir hier auf der Plattform ja auch u.a. vermitteln. Wir vom Team lehnen auch die Haltung von potentiell stark invasiven Arten ab - die Klassifizierung ist zwar schwierig, aber es gibt einige Arten, die einfach nicht sein müssen.

Meiner Meinung nach sollten die ASW da offener mit den Haltern umgehen. Solange die Haltung legal und vernünftig durchgeführt wird, wäre ein beachtlicher Pool an Ameiseninteressierten und Ameisenfans vorhanden. Diese kategorisch auszuschließen führt zu dem, was man leider in vielen ASW (und generell Vereinen) sehen kann: Überalterung und Nachwuchssorgen.

Bei allen Fragen kannst du gern jederzeit auf mich zurückkommen. Gern auch, falls gewünscht, per PN (oben rechts die Sprechblasen/Konversationen bzw. Mobil erst auf deinen Profil-Avater), falls du verraten willst, woher du kommst. Wird vertraulich behandelt.

Hi McOdom,

ja, so einen Moment kennt vermutlich jeder Halter - die Gyne stirbt und der restlichen Kolonie geht es gut. Nicht immer ist das ein Haltungsfehler. Krankheitserreger, Endoparasiten, genetische Defekte, ... die Liste kann man sicher weiterführen. Natürliche Todesursachen kommen bei Ameisen genauso vor wie bei jedem anderen Tier, der Tod ist nicht immer nachvollziehbar.

Wichtig ist es einfach, die eigenen Haltungsparameter kritisch zu prüfen. Aber wenn der Rest der Kolonie wohlauf ist, dann ist eher davon auszugehen, dass eine natürliche Todesursache vorliegt und man als Halter da einfach nichts machen kann. Schade, aber kommt vor. Die restliche Kolonie kann man einfach noch weiterleben lassen, ggf., falls man sich eine Ersatzkolonie holt die Brut in die neue Kolonie geben - dann wird die nicht "verschwendet".

Zitat von Teff

Halb so schlimm: die Kolonie ist noch so klein, dass es eh noch 1-2 Jahre dauert, bis die ersten Seramis Stückchen an die Oberfläche kommen.

Ha, da bin ich gespannt. Die kleinen Biester graben sich teils einfach senkrecht nach unten und dann hast du das Zeug schon nach ein paar Tagen überall. Aber man wird sehen, wünsche das Beste

Zitat von Teff

Um aber einen positiven Abschluß zu haben hier aber noch ein spannender Fund: Lavagranulat (auch Lavamulch). Das ist deutlich schwerer und hübscher als Seramis und sollte rauh genug sein um etwas Wasser zu speichern und an die Erde darüber abzugeben. Bisher kannte ich das nur aus dem Baumarkt in sehr großer, für mich nicht brauchbarer Körnung (16+mm). Allerdings hab ich jetzt gesehen, dass es das auch in kleinerer Körnung 5mm bzw. 8mm gibt, z.B. für Bonsaierde.

Das Material ist sicher gut tauglich - gibt es auch in ähnlicher Form als Perlite und Vermiculite (ist so eine Art gepufftes Lavamineral). Die werden teils als Dämmstoff oder auch beigemengt in Pflanzenerde benutzt und sind vollkommen neutral, geben also keine Stoffe ab. Dieses Zeug ist allerdings sehr leicht, eher wie Styropor, dafür speichern sie irre viel Wasser.

Auch Lavagranulat geht in die Richtung - es hat viele Poren, in denen überschüssiges Wasser gespeichert werden kann. Das macht es aber auch relativ leicht wegen der vielen Lufteinschlüsse. Denke für die Ameisen wird es auf Dauer kein großes Hindernis sein, das wegzuschleppen, aber damit muss man leben.

Hallo Silo,

die Bildqualität ist leider sehr schlecht. Auf Basis der doch recht großen Augen, allgemeinen Körperform, Farbgebung würde ich in Richtung einer claustral gründenden Formica sp. gehen. Aber dafür lehne ich mich jetzt schon relativ weit aus dem Fenster.

Sofern du keine Erfahrung mit Ameisen hast, findest du hier unseren Einsteigerratgeber: Wegweiser zum eigenen Volk

Das ist richtig. Ein weiterer Grund wäre z.B.Schimmel im RG. Leider ist es so, dass die Watte zum Wassertank gerne super gammelig wird. Da kann sich auch Schimmel bilden, so richtig als Pelz. Auch das Wasser hinten kann richtig widerlich werden. Ich tausche RGs im Normalfall irgendwann aus, denn das Wasser sollte halbwegs klar sein.

Oder ein Wassereinbruch, denn selbst wenn man das ausgelaufene Wasser irgendwie rausbekommt - der Stopfen ist ja scheinbar so stark beweglich, dass es das Wasser rausdrückt. Also auch neues RG.

Wie ForceMaster ebenfalls richtig sagte, hält man einfach das alte RG über das neue und lässt die Tiere unter leichtem Schnippen an das alte RG hineinpurzeln - das geht v.a. bei großen Arten sehr gut. Verbliebene Brut kann man im Bedarfsfall mit einem leicht feuchten, feinen Pinsel übertragen. Fakt ist nämlich leider auch, dass viele Kolonien unheimlich nesttreu sind - da kann das alte RG noch so gammelig, trocken o.ä. sein, die würden freiwillig nicht umziehen. Die Methode mit "sanfter Gewalt" geht schnell, binnen 1 min ist das geschehen und der Trubel legt sich in kürzester Zeit wieder.

Zitat von iLeppeunk

dann habe ich ja gefunden wo nach ich gesucht habe und das gleiche vor der Haustür.

Ja, die kann man meist gar nicht verfehlen, da sie teils wirklich zu tausenden auf Straßen, in Gärten usw. herumlaufen. Lasius niger ist deswegen auch so erfolgreich, da sie sehr anpassungsfähig sind. Man findet sie einfach fast überall. Mag sein, dass du später im Jahr sogar nochmal einen Schwarmflug erleben wirst.

Wie gesagt, ich sage jetzt aber bewusst nur Lasius cf. niger, da man anhand solcher Fotos Zwillingsarten nie ausschließen kann. Ist aber für die Haltung/Verhalten kaum erelevant.

Ja Glückwunsch, dass es nun doch eine begattete Gyne ist. Auf dem Foto sieht sie jetzt irgendwie anders aus. Ggf. kannst du sie nochmal auf einer komplett neutralen Umgebung fotografieren, weißes Papier bei gutem Licht. Denn auf den ersten Fotos sah sie eher durchgängig schwarz-braun aus, jetzt hat sie dieses Muster auf dem Thorax...

Zitat von Santiago

Soll ich deiner Meinung nach noch versuchen die Eier jetzt von der QTip Spitze nochmal mit einem feuchten Pinsel abzustreifen oder einfach so lassen wie es ist?

Hat sie genug Reserven auch wenn die 2 Eier jetzt verloren sind?

Stellen die QTip Spitzen eine Gefahr dar? Habe woanders gelesen dass die sich daran verheddern können. (natürlich auch zu spät)

Die Gyne wird sie schon abpflücken, um sie dann weiter zu versorgen. Bei Beschädigungen oder Absterben von Brut, wird diese im Normalfall gleich konsumiert um keine Proteine zu verschwenden. Es ist aber in jedem Fall so, dass die Reserven der claustral gründenden Gynen im Normalfall weitaus länger halten, als sie Zeit bis zu den ersten Arbeiterinnen benötigen. Denn auch in der Natur können natürlich auch Eier, Larven und Puppen Fressfeinden, der Witterung oder Keimen zum Opfer fallen. Wenn da 2 Eier schon das Zünglein an der Waage wären, wären Ameisen vermutlich bald nicht mehr eine der erfolgreichsten Insektenfamilien auf diesem Planeten

Zitat von Santiago

Habe einerseits gelesen die Watte am Eingang soll nicht zu fest sein, andererseits das zu lockere Watte gefährlich wäre,

Im Prinzip ist es so, dass die Watte im Eingang nicht so fest "gestopft" wird, wie die vom Wassertank. Die vom Wassertank ist eher elementar, da ein Wassereinbruch natürlich sehr schädigend sein kann. Wie fest das am Ende ist... naja, das ist vermutlich bei jedem RG etwas anders.

Die vom Tank stopft man so eng, dass man sie nur mit moderater Kraft ins RG drücken kann. Ich nehme dazu immer Zahnarztsonden (gibt´s günstig im Netz oder manchmal sogar an Marktständen. Sind im Übrigen auch klasse, Stopfen wieder herauszubekommen bei RG-Wechsel). Damit kann man so einen Stopfen einfach durch das RG drücken bis kurz vor dem Wasser - und dann mit höherer Geschwindigkeit ins Wasser rein (so bilden sich keine oder nur kleine Luftblasen, was man besser vermeiden sollte - weil sich sonst der Stopfen bei Temperaturschwankungen noch leichter bewegen kann).

Den Stopfen am Eingang macht man etwas lockerer, damit eben die Luft leichter zirkuliert. Auch dieser sollte mit leichtem (!) Kraftaufwand eingesetzt werden müssen. Kann man ihn quasi komplett mühelos ein- und ausführen, kann es sein, dass die Arbeiterinnen ihn schnell überwinden. Andererseits - sind diese erstmal da, sollte man auch anfangen, eine Arena anzubieten

Zitat von Santiago

Würde das jetzt erstmal so lassen wie es ist und nächste Woche die Watte gegen den Stopfen austauschen?

Kannst du natürlich machen. Diese Stopfen sitzen im Normalfall optimal im RG, da sie konisch sind. Also kann man sie einfach so weit schieben, wie es beim jeweiligen RG funktioniert. Dein RG sieht allerdings etwas dicker aus, als die Standard-RGs (die man so im Labor nimmt), aber musst du einfach ausprobieren. Diese Fertigstopfen sollten sich von selbst nicht mehr bewegen können.

Zitat von Santiago

Falls er jetzt zu fest ist, sollte ein paar Tage ja keinen Unterschied machen oder?

Ersticken wird die da drin wohl kaum, aber viell wird es zu feucht wenn zuwenig luftaustausch stattfindet?

Tatsächlich kann sich bei einem extrem dicht gepackten Stopfen natürlich auch das CO² derart ansammeln, dass die Tiere erst betäubt werden und später sterben. Aber ganz ehrlich, ich kann mir kam vorstellen, dass du den Stopfen derart dicht gepackt hast. Da müsstest du ihn schon mit Gewalt in den Eingang pressen müssen. Denn die Watte ist durchaus atmungsaktiv und die Ameise(n) braucht auch nicht viel Sauerstoff. Finde das immer lustig, weil die meisten Laien fragen beim Begutachten meiner Kolonien eigentlich immer als erstes, was die Tiere so fressen und als zweites, ob sie darin nicht ersticken

Hi ihr zwei,

na klar, kannst du gern so machen. Diesmal eine Lasius sp., dürfte Lasius niger bzw. Zwillingsart sein. Also die klassische Einsteigerart, robust, aggressiv, volkstark.

Zitat von Santiago

Fundort war wie gesagt im Haus bzw. Wohnung ca. 16:00 und ich habe auch sonst keine anderen Tiere in der unmittelbaren Umgebung gesehen, daher dachte ich, daß sie geschwärmt hätte und jetzt auf der Suche nach einem netten Plätzchen ist.

Kann aber natürlich genau so gut sein dass sie sich verirrt hat.

Das wird sich dann zeigen. Da die Formica-Arte, die in Frage kommen claustral gründen, einfach ohne Fütterung, abgedunkelt und in Ruhe im RG lassen. Wenn du kannst schon 1x täglich gucken - mit ein bisschen Glück liegen bald die Flügel lose herum. Und wenn nicht, wie du schon sagst, ist auch nicht viel verloren.

Hi, stimme hier auch zu, ist sicher eine Formica sp.

Zitat von Santiago

Würde mich auch noch interessieren woran du siehst dass sie unbegattet ist.

Dass sie noch geflügelt ist, ist ein Indiz dafür, dass sie den Schwarmflug ggf. noch gar nicht durchgeführt hat. Denn normalerweise landen die begatten Jungköniginnen und reißen sich dann so schnell es geht an einem halbwegs sicheren Ort (oder auch einfach an Ort und Stelle), die Flügel ab, die sie nie wieder benötigen werden. Aber...

Ob sie wirklich unbegattet ist, kann man indes so nicht unbedingt sagen. Angenommen du hast sie nach der Landung direkt eingesammelt, kann eine Begattung bereits stattgefunden haben und die Gyne würde in dem Fall binnen weniger Tage im Reagenzglas die Flügel abnehmen und normal gründen. Das hatte ich sicherlich schon 5-6x so. Es kommt seltener vor, dass die Flügel dann gar nicht mehr abgenommen werden, die Gyne aber ganz normal gründet.

Das kann ich in deinem Fall aber nicht bewerten, da ich nicht weiß, unter welchen Umständen das Tier in deiner Wohnung zu welchem Zeitpunkt eingesammelt wurde. Es ist natürlich auch denkbar, dass du eine Kolonie dieser Art direkt in der Nähe hast und das Tier sich einfach verirrt hat. Oder aber das Tier ist nach dem Schwarmflug in deiner Wohnung gelandet und du hast sie noch eingesammelt, bevor die Flügel abgenommen wurden. Beides ist denkbar.

Zitat von Santiago

Werde sie dann wieder freilassen, aber vielleicht besser abends damit sie bessere Chancen hat oder meinst du das ist egal?

Im Prinzip zum Zeitpunkt des Fundes in etwa. Aber den Schwarmflug selbst hat sie nun eh schon verpasst. Weiß man nie, ob sie dann nur noch umherirren. oder du behältst sie im RG in der Hoffnung, dass sie doch noch die Flügel abnimmt, ergo wohl auch begattet ist. Kann aber sein, dass das nie passiert und die Gyne dann nach Tagen, Monaten oder teils auch erst nach Jahren abstirbt (die Flügel verkümmern schon recht schnell, da die Durchblutung nicht mehr so gut funktioniert wie vorher). Deine Entscheidung, wie du damit umgehen willst.

Zitat von AmeisenFreak11

Hey,

ich würde auf den ersten Blick sagen das dass eine Lasius grandis ist.Aber mach bitte genauere Angaben(Größe,Verhaltensweisen…)

Nicht böse gemeint, AmeisenFreak11, aber bitte bei Bestimmungen nicht einfach wild darauf los spekulieren. Lasius grandis kommt in Deutschland überhaupt nicht vor, ein Fund ist also mehr als unwahrscheinlich. Zu einer sachgerechten Bestimmung muss man etwas mehr machen, als nur ein Foto anschauen und spekulieren, welche Art so ähnlich aussehen könnte. Da geht es teils um sehr feine Details, die man auf diesem Foto hier auch sicherlich nicht erkennen kann. Bei manchen Arten muss man sogar Haare am Kopf zählen, um sie überhaupt auseinander halten zu können - sowas können wir hier nicht leisten.

Fakt ist aber, dass man bis auf sehr wenige, spezielle Ausnahmen (z.B. Fund in Gewächshäusern, an im Handel gekauften exotischen Pflanzen oder z.B. Postings bei Funden im Ausland) immer davon ausgeht, dass eine einheimische Art vorliegt.

Eine Liste der Ameisenarten (beinhaltet auch bekanntermaßen eingeschleppte und daher etablierte Arten) in Deutschland findest du hier (2. Beitrag ist der aktuellere): Liste der Ameisenarten in Deutschland

Ansonsten stimmt es aber: Wir brauchen mehr Angaben und v.a. deutlich bessere Bilder, die die Ameise wesentlich näher zeigen, möglichst von allen Seiten. Ggf. steht eine Kamera oder ein Smartphone in der Familie/Freundeskreis zur Verfügung, das eine bessere Nahaufnahmefunktion bietet. Bestenfalls auf Millimeterpapier oder wenigstens kariertem Papier fotografieren, damit man die Größe besser einschätzen kann.

Es könnte sich sowohl um eine Lasius sp., als auch eine Formica sp. handeln, das lässt sich an diesem Foto nicht sagen. Was man sagen kann ist, dass es sehr wahrscheinlich eine claustral gründende Art ist, denn so ein massiver Körperbau und pralle Gaster kommt eigentlich nur dort vor.

Habe beim Action diese Aufbewahrungsbox mit Deckel gefunden, die sich als Miniformicarium nutzen lassen, z.B. für junge Kolonien oder semiclaustral gründende Gynen.

Kosten nur 59ct das Stück, sind stapelbar. sind ziemlich klar transparent (sieht auf dem Produktbild wesentlich milchiger aus), Ecken abgerundet (super für das Auftragen des Ausbruchsschutzes) und der Deckel wird einfach mit Halteklammern festgepinnt. Ein RG passt da gut rein (schräg gelegt). Vorteil ist auch, dass das Öffnen der Halteklammern so leicht geht, dass man die Box dafür nicht stark erschüttern muss (ich hatte auch schon Boxen, die derart fest waren, dass der ganze Inhalt beim Öffnen in die Luft gehoben wurde...). Deckel ist leider geriffelt, aber was soll´s.

Nichts für ganz kleine Arten, da es keine Dichtung gibt. Sollte sich der Deckel also bei Temperaturschwankungen verziehen, sind ggf. winzige Spalten möglich.

Würde ich auch so machen - besser nochmal eine Sperre einziehen. Die Kolonie ist schon ein wenig älter/größer? Ggf. auch über ein weiteres oder größeres Becken nachdenken, denn wenn Ameisen sehr aktiv daran sind, ihr Territorium zu erweitern, kann man das oft auch etwas reduzieren, indem man einfach mehr Platz anbietet.

Was mich etwas wundert ist, wie schnell sie über Paraffin kommen. Wie sind denn deien Parameter bzgl. Luftfeuchtigkeit? Ist die Schicht eher dünn und durchgehend oder sieht man eher mehr oder weniger große Tröpfchen des Öls?

Du hast nämlich durchaus Recht: Die Ameisen wissen sicher, dass da draußen noch etwas ist, denn sie nehmen da auch andere Gerüche wahr und wissen, dass es dort weitergehen könnte. Das kann man auch in RGs oft gut sehen: Wird eine Kolonie zu groß, bearbeitet diese tendenziell den Wattestopfen nach draußen wesentlich mehr, als den zum Wassertank. Die wissen schon, wo es raus geht