Beiträge von ice_trey

Heyo, ja schön, dass ihr hierher gefunden habt. So wie ihr euch und eure Pläne beschreibt, klingt das doch nach einer feinen Sache. Es ist auch - mit Sicherheit - besser die 2 Monate noch zu warten und sich noch einiges einzulesen, als einfach durchzustarten. Leider haben wir das sehr sehr häufig und nicht nur, dass die Halter dann frustriert sind, sondern die Kolonien nehmen dann eben auch schnell Schaden, oder sterben sogar ab. Fall noch nicht entdeckt, wir haben einen Leitfaden zum Einstieg, der gebündelt und möglichst knapp nochmal den Einstieg erleichtern soll: https://www.ameisenhaltung.de/…gweiser-zum-eigenen-volk/Bei allen Wörtern, die hier auf dem Plattform in fetter Schrift hervorgehoben werden, könnt ihr durch Klicken oder darüber zeigen einen Lexikoneintrag finden (um z.B. Fachbegriffe schnell zu verstehen)

Zitat von Schiroh

1. möchte ich am liebsten für das Nest dieses Digfix vom Antstore nutzen. Das kommt mir ganz sympathisch vor, wegen der Stabilität gegrabener Gänge (und wir hätten gerne, dass sie selbst graben können) und der Antstore macht da ja auch gut Werbung für, wie toll es geeignet ist. Ist das ne total blöde Idee oder einfach den 'meisen anbieten und ausprobieren? Wenn's "nur" teuer und unnötig ist, würd ich's glaub ich trotzdem so versuchen wollen.

Digfix ist ja nichts anderes, als eine Art Schaumstoffplatte. Frag mich nicht, woher das Material kommt, denke das hat eher im Bastel- und Bausektor seine Ursprünge. Ich kenne es aus dem Druckbereich - da ist das als Dibondplatte zwischen zwei Schichten Papier verbaut, eine Seite ist bedruckbar. Nimmt man gern für Reklamen usw. oder um Bildexponate zu stabilisieren.

Die Wasserspeicherfähigkeit liegt and den Luftblasen im Material (die dann zeitweise mit Wasser gefüllt werden), das Material selbst soll ungiftig sein und ist auch leicht für die Ameisen auseinander zu reißen, daher auch bearbeitbar für Gänge usw.

Ich bin ziemlich sicher, dass man das Material - es ist ja wie meistens im Bereich "Tierbedarf" (siehe z.B. Holzpelett-Streu - da kaufst lieber einen Sack Pellets für den Ofen, kostet 1/4 der "Streu") anderweitig günstiger bekommt, aber die Platten sind natürlich im Antstore-Kosmos auch an die entsprechenden Farmen exakt angepasst usw., was man sonst erstmal selbst herbeiführen müsste (korrekte Plattendicke für die eigene Farm suchen, zuschneiden, usw.)

Man kann das sicherlich verwenden. Alternativ kann man gerade bei arboricolen Arten wie Camponotus ligniperda auch Kork- oder Holznester anbieten. Die sind im Handling aber auch nicht so easy. Oder natürlich klassisch Sand-Lehm-Mischungen für die Farm, Ytong- oder Gipsnester. So ziemlich alles möglich.

Zitat von Schiroh

2. bin ich mir echt unsicher, was die Nestbefeuchtung angeht. Zwar gibt's ja durchaus Methoden, die Luftfeuchte im Nest zu messen und gerade bei der Digfix Platte kann man das ja wohl sehr gut sehen. Aber ich bin mir unsicher, wie es mit der Befeuchtung des Nests läuft (also, mit der Pipette Wasser drauf hab ich soweit kapiert, aber wie viel wie oft ist mir noch ein Rätsel), was "gut" ist und woran man erkennt, dass es den Tieren zu trocken oder zu feucht ist (Schimmel im Nest als Indikator für länger zu feucht, richtig? Gibt's noch anderes...?), insbesondere weil die Angabe der Nestfeuchte in % ja wohl auch eher eine grobe Richtungsangabe ist.

Das Digfix sollte, wie viele Materialien, leicht dunkler werden, wenn es feucht wird. So sieht man auch - je nach Wässerung - ob und wo Feuchtezonen sind. Und damit kann man dann eben auch spielen. Es bietet sich immer an, das ganze teilweise feucht, teils trocken zu haben. Die Ameisen gehen schon dorthin, wo sie es gut finden, v.a. lagern sie ihre Brut in freier Natur nicht an den selben Plätzen (Eier kühl und feucht, Larven und v.a. Puppen eher trocken/warm). Das Wässerungsintervall ist leider - es geht nicht anders - total davon abhängig, wie groß die Farm ist, welche Art darin ist (feuchteliebend? Lieber trockener?) und damit muss man spielen, ein Gefühl entwickeln. Es bietet sich an, noch OHNE Ameisen darin 1-2 Wochen zu testen, damit man ein Gefühl entwickelt. Gerade wenn man es übertreibt und es klatschnass ist, muss das ja erst wieder trocknen - und mit Deckel drauf dauert das Wochen. Effektiv wird man vielleicht 1x die Woche wenige Milliliter zugeben.

Schimmel muss auch nicht unbedingt ein Indikator sein, wächst aber natürlich in feuchtem Klima und auf den Futterresten und Kot der Ameisen wahnsinnig gerne. Kann man kaum vermeiden. Die Nestfeuchte würde ich eher als grobe Richtlinie sehen bei den meisten Arten, das muss man auch in eurem Fall sicher nicht gesondert messen. Ihr werden sehen, wo sich die Ameisen gerne aufhalten und entsprechend auch merken: Aha, schau mal, die ganz feuchten Bereiche nehmen sie (nicht), oder oder.

Zitat von Schiroh

Unsere Wahl ist auf Camponotus ligniperda gefallen (auch wegen der Größe und des Polymorphismus'), auch wenn das keine der ganz klassischen Einsteigerarten ist.

Die Art ist ziemlich robust, stellt euch nur auf einen hohen Proteinbedarf ein. Ihr müsst wirklich viele Insekten unterschiedlicher Art anbieten. Auch neigt die Art dazu, Rhythmusstörungen zu entwickeln, also zu früh/spät selbstständig in die Winterruhe zu gehen bzw. sie zu beenden. Das entscheidet diese Art auch selbstständig, endogener Rhythmus nennt sich das. mEn bietet es sich an, die Tiere so zu halten, dass sie NICHT durchgehen ziemlich die selben Temperaturen haben, sondern durchaus auch Temperaturschwankungen erfahren. Sie sollten der Natur entsprechend im Frühherbst mit sinkenden Temperaturen auch daran gewöhnt werden, statt sie einfach bei Zimmertemperatur zu halten bis man sie in die WR schickt.

Es gibt Halter, die haben noch nie Probleme gehabt, ich kenne aber auch - inkl. mir selbst - viele, die diese Störungen sehr häufig gesehen haben.

Zu Shopempfehlungen kann ich dir aus Gründen der Unabhängigkeit nichts sagen, aber Kalytta ist ein Urgestein in der Szene. Glaub, das macht mittlerweile der Junior, aber vielleicht täusche ich mich. Hier gibt´s sonst unsere aktuelle Liste: https://www.ameisenhaltung.de/ameisenshop-liste/

Zitat von Schiroh

Das war's erstmal. Schön, dass ich euch gefunden habe. Wie ich das as so lese, scheint das ja eine echt nette Community zu sein, hier

Freut uns, dass ihr hier seid! Wir tun unser Bestes

Ameisenhaltung.de ist eine der ältesten Ameisenhaltung-Websites in der DACH-Region. Klasse, dass ihr unser Dinosaurierforum attraktiv findet.

Bei allen Fragen: Keine falsche Scheu.

Liebe Community,

hiermit wollen wir gerne ankündigen, dass wir im Laufe des Jahres die Plattform auf WoltLab Suite 6.x (aktuell 5.5.20) upgraden werden.

Dies beinhaltet nicht nur, dass wir dann auch weiterhin von Sicherheitsupdates bedient werden, sondern auch eine verbesserte Funktionalität, v.a. mobil.

Es ist jedoch relativ wahrscheinlich, dass wir damit auch den Stil/Aussehen der Plattform ändern müssen, da der bisherige Stil nur mit der Version 5.x kompatibel ist. Wir werden dies im Verlauf unserer Tests prüfen, inwieweit sich dies erhalten lässt, oder ob wir einen ganz neuen Weg gehen müssen.

Natürlich werden wir unser umfangreiches Lexikon, die Artbeschreibungen, Schwarmflugtabelle etc.pp. erhalten, auch hier werden mit Wechsel auf die Version 6.x. die neueren Versionen eingespielt.

Herzliche Grüße,

ice_trey

Diese Formica pratensis werden nach mehreren knackig kalten Wochen mit starken Minusgraden bei nun tagsüber 8⁰C (Schatten) teilweise aktiv. Sie wärmen sich etwas auf, bleiben aber am Nest.

Zitat von AmeisenFreak11

Zwar nicht sonderlich viel da meine Atta sehr viele Schwierige Zeiten durchlebt hat aber jetzt wieder voll und ganz auf Expansionskurs ist .

Heyo, könntest du das vielleicht ein wenig ausführen? Viele andere würden sicherlich von deinen Erfahrungen, den Schwierigkeiten und wie du sie gemeistert hast profitieren. Wäre toll, wenn du berichten könntest, was Probleme waren und wie du sie gelöst hast.

Dass die Gastern prall gefüllt sind führt natürlich auch dazu, dass die Arbeiterinnen weniger fouragieren. Kleine Kolonien, egal bei welcher Art, meiden das Risiko von "Außeneinsätzen" so gut es geht. Wenn die Nahrungsreserven hoch sind, bleiben die Tiere weitestgehend zuhause.

Das führt manchmal leider auch dazu, dass v.a. wenn große Mengen Kohlenhydrate aufgenommen wurden diese dann - gerade bei mangelnder Aktivität - wahnsinnig langsam verbraucht werden. Solange die Kröpfe voll sind (gut erkennbar an den prallen Gastern), bleiben die Ameisen dann in diesem Modus - auch Proteine werden dann kaum aufgenommen. Es ist einfach kein Platz im Sozialmagen. Da sie aber weitestgehend nur rumsitzen, ist der Verbrauch eben auch marginal.

Abhilfe schafft da nur, die Kohlenhydratmenge zu reduzieren oder gar einzustellen bis die Ameisen wieder merklich mehr Aktivität zeigen. Dann erstmal Proteine in den Vordergrund stellen, bis man gesehen hat, dass die Ameisen diese verwerten. Ab da kann man dann die Kohlenhydratzufuhr wieder auf das normale Maß setzen. Es sollte dann zeitnah auch einen Schwung Eier und später mit den Larven eben auch weitere Nahrungsverwerterinnen geben. Man landet sonst schnell in einem Teufelskreis - die Ameisen sehen keinen Bedarf für Proteine, weil es keine Verwerter (aka Brut in Form von Larven gibt). Andererseits stopfen sie sich laufend mit Kohlenhydraten voll, weil sie halt darauf abfahren. Das muss man einfach durchbrechen.

Effektiv ist das eher ein Problem, das in der Haltung auftritt. In der freien Natur wird sowas kaum vorkommen, da die Königin bei der Gründung versucht, so viel Brut und damit Arbeiterinnen wie möglich aufzuziehen. Wenn erste Arbeiterinnen schlüpfen, ist eigentlich immer noch ein Gemisch von Puppen und eher kleinen Larven da, da sich die Gyne darauf konzentriert hat, einige Larven besonders gezielt hochzuziehen. Diese kleinen und mageren Larven müssen dann durch die Arbeiterinnen versorgt werden. Also wird entsprechende Nahrung aufgetrieben und der Zyklus geht so fort und fort, weil die Arbeiterinnen die Königin auch mit einem speziell aufbereiteten, proteinreichen Gemisch füttern - dann legt sie auch wieder Eier.

In der Haltung wird das natürliche Verhalten aber v.a. seitens der Shops oft durchbrochen. Kolonien werden für den Verkauf künstlich klein gehalten, also Arbeiterinnen entfernt, sodass man möglichst das ganze Jahr über "Gründerköniginnen" verkaufen kann. Die Temperaturen und die Fütterung werden auf ein geringes Maß gesetzt, damit die Kolonien nicht schnell wachsen. Der Grund ist einfach, dass Gründerköniginnen oder kleine Kolonien wesentlich besser verkauft werden, als ältere Kolonien (wo bliebe das Erfolgsgefühl, wenn man eine Kolonie mit mehreren Hundert Arbeiterinnen kauft? Zudem sind die natürlich auch viel teurer, da sie lange Zeit Kosten produziert haben.). Natürlich macht das jeder Shop in selbst gewähltem Ausmaß. Werden kleine Kolonien angefragt, sind aber nicht verfügbar, werden andersherum gern auch Gründerköniginnen gepusht. Erkennt man bei polymorphen Arten dann gerne daran, dass bei einer "Gründerkolonie" Media- oder gar Majorarbeiterinnen sitzen, die es eigentlich noch lange nicht geben dürfte. Anderes Thema, nur am Rande...

Die Temperatur ist bei dir ggf. auch etwas niedrig. Im Antstore wird mal für die Arena 20-24°C angegeben. Da bist du eher im unteren Bereich oder darunter. Ggf. könnte man die noch nach oben anpassen.

Zur Proteinfütterung: Bei Mehlwürmern passiert es schnell, dass diese nach der Tötung (v.a. wenn man sie überbrüht oder eingefroren hatte) sich dunkel verfärben. Grund ist, dass die Verdauungssäfte auslaufen. Das Gewebe wird dann leicht zersetzt. Für viele Ameisen ist das dann nicht mehr attraktiv und sie verschmähen die Würmer. Das im Hinterkopf behalten, falls man es mal beobachten sollte. Die Entwicklungsformen und Heimchen sind aber ja als Alternative angeboten worden und sofern ich es richtig herausgelesen habe, wurden die ja auch nicht genommen. Ggf. auch hier nochmal was variieren, Soldatenfliegen, Larven o.Ä.

V.a. glaube ich aber, wie oben beschrieben, dass die Tiere einfach zu "gut" gefüttert sind. Die sind da etwas dumm. Weil sich die adulten Tiere gern mit Kohlenhydraten vollstopfen, ist dann für die eigentlich so wichtigen Proteine wenig Platz da.

Hi und herzlich WIllkommen, Dre1205,

ich nehme das mal kurz auf:

Zitat von ForceMaster

Tetramorium caespitum gründen meines Wissens nach semiclaustral also unter Zugabe von Futter. Beachtest du dies, wird sich auch die Menge an Eiern erhöhen, nehme ich stark an. In der Regel ist es schon übliche, das sie mehr als ein Ei legen.

Nee, tatsächlich nicht, da lässt man sich von anderen Knotenameisen wie Myrmica etwas in die Irre führen. Sie gründen tatsächlich claustral, also benötigen sie eigentlich keine Zufütterung. Allerdings ist hier wohl was gehörig schief gelaufen - denn Tetramorium caespitum Gynen kommen mit wahnsinnig großen Nahrungsvorräten daher, sind oft beim Schwarmflug daher schon leicht physiogastrisch. Eigentlich legen die Eier in riesigen Mengen ab und man hat nach wenigen Monaten schon mehrere Dutzend Arbeiterinnen.

Ergo ist da beim Vorhalter schon irgendwas daneben gegangen. Muss nicht seine Schuld sein, die Gynen sind auch nicht alle gleich "gut".

Zitat von Dre1205

1. Ist es normal, dass sie bisher nur ca. ein Ei gelegt hat? (man sieht es schlecht, da sie wahrscheinlich an der Watte im RG kleben aber ich habe beobachtet wie sie es rumgetragen hat).

Sicher, dass es ein Ei ist und keinen Larve? Wäre schon sehr spät jetzt in der Jahreszeit für Eier. Allerdings ist es auch nicht ausgeschlossen, da die Gyne ja auch nicht erfolgreich gegründet hat, normal ist das nicht. Eigentlich sollten die Kolonien jetzt in die Winterruhe und bei einer normalen Entwicklung hättest du sicher min. 2 Dutzend Arbeiterinnen dabei.

Wichtig ist aber: Nur Larven werden überwintert, daher spreche ich das an. Man erkennt das bei der kleinen Ameisenart mit dem Auge schlecht - mit einer guten Lupe sollte man aber deutlich sehen, ob die Brut glatt (Ei) oder geriffelt (Larve) ist. Wenn es ein Ei ist, würde ich nämlich die Königin noch bis zur Entwicklung zur Larve nicht in die Winterruhe schicken.

Zitat von Dre1205

3. Ich würde sie in den nächsten Tagen in die Winterruhe setzen. Ist die aktuelle Außentemperatur zu warm? Ich würde das RG in meinen Keller legen und dort ist es ca. so kalt wie draußen.

Wenn es hingegen eine Larve ist, kann die WR eingeleitet werden. Letztlich wird das dieses Jahr nichts mehr. Wenn du die Gyne durch den Winter bringst, kann sie ggf. nächstes Frühjahr ihre Gründung durchziehen. Die Larve kann sie bestimmt aufziehen. Die Kolonie startet dann zwar sehr mager, aber besser als nichts.

Fütterung ansonsten wie angesprochen - ist eine gute Idee, eine Fruchtfliege und eine kleine Menge Honig zu geben, v.a. vor der Winterruhe, da die Gyne offensichtlich schwächlich ist. Man kann auch in der WR ab und an füttern, alle paar Wochen mal.

Zitat von ForceMaster

Folgendes ist passiert, die Gründung der Camponotus Gyne war nicht erfolgreich. Die Gyne betrieb offensichtlich Brutfraß, denn als ich eines schönen Tages einen Blick in ihr RG wagte musste ich feststellen, dass die ganze Brut verschwunden war.

Schade, dass es nicht geklappt hat. Erfahrungsgemäß schaffen es solche Gynen aber auch im nächsten Jahr nicht - die brauchen auch irgendwann von den Arbeiterinnen aufbereitete Nahrung. Besser nach der WR pushen, das funktioniert problemlos mit sowohl Camponotus herculeanus, als auch Camponotus ligniperda Puppen.

Nun, die Arbeiterinnen folgen halt einfach weiter ihrer genetischen "Programmierung". Aber ich weiß genau, was du meinst - irgendwie gibt das schon so einen faden Beigeschmack, wenn die Königin tot ist und der Rest der Kolonie ist munter und gesund. Ich hoffe, du bekommst sie gut durch die Winterruhe und kannst dann deinen Versuch starten.

Hi elchico,

ein bisschen länger für KFKA, aber egal:

Da hast du wohl eine Erfahrung gemacht, die leider viele Halter irgendwann machen. Die Königin stirbt, dem Rest der Kolonie geht es hingegen blendend. Die wird nun noch ihre natürliche Lebensdauer leben, die Brut aufziehen etc. - aber bei monogynen Kolonien kannst du leider keine neue Gyne einbringen (außer man findet eine sozialparasitäre Königin, die bei der entsprechenden Kolonie gründen kann!).

Ich denke, du hast nichts falsch gemacht. Hat man ein erhöhtes Arbeiterinnensterben vorab, wäre das z.B. immer ein Warnsignal. Dass die Gyne nun einfach allein verstorben ist, kommt einfach vor. Nicht alle Gynen schaffen es, quasi selbst irgendwann Geschlechtstiere zu produzieren. Die natürliche Lebensdauer ist sehr unterschiedlich - manche schaffen Jahrzehnte, andere kaum zwei Jahre. Das kann alles Mögliche sein, Krankheitserreger, Parasiten, Pilzbefall, Organversagen, genetische Defekte, ... die Liste ist lang. Aber wie gesagt, wenn die Gyne als einzige stirbt, ist das für mich immer ein Hinweis darauf, dass man da keinen Einfluss drauf hatte.

Übrigens kommt es in Diapausen manchmal vor, dass sich Gynen wie tot zusammenrollen. Ich hatte das 3-4x bei diversen Kolonien und jedes Mal einen Schock - als ich die mausetot wirkende Gyne dann mit der Pinzette angetippt hatte, ist sie wieder munter geworden. Allerdings gab es auch Fälle, da war sie wirklich einfach tot. Wenn sie also nicht binnen der nächsten 24h wieder "wiederaufersteht", war es das wirklich. Viele Kolonien zerlegen die tote Gyne dann auch bald und werfen sie auf den Müllhaufen...

Camponotus haben alle einen Sozialmagen. Ergo könnten sie in Notzeiten auch monatelang ohne Futterzufuhr überleben - sie gehen dann in einen inaktiven Zustand über.

2 Wochen sind kein Problem, wenn man vorher gut anfüttert. Wenn du die Möglichkeit hast, auch einen Tank Honigwasser anzubieten, wirst du keine Probleme bekommen. Futterinsekten kannst du auch mal 2 Wochen weglassen. Vorher sehr gut damit anfüttern, dann ist auch die Versorgung der Brut einige Zeit gewährleistet.

Danke, Teleutotje!

Hier die (automatische) Übersetzung der Einleitung:

Wir haben im Winter 2022/2023 auf Sizilien (Italien) in der Nähe der Stadt Syrakus 88 Nester auf einer Fläche von etwa 4,7 ha dokumentiert (Abbildung 1A-C und Daten S1A,B). Das eingedrungene Gebiet, das an eine Flussmündung grenzt, ist stark gestört, liegt aber innerhalb eines größeren regionalen Schutzgebiets. Anwohner berichteten uns von häufigen Ameisenstichen in dem Gebiet seit mindestens 2019, was auf eine längere Präsenz von S. invicta hindeutet, die mit dem großen befallenen Gebiet und der hohen Anzahl von reifen Nestern zusammenhängt (Abbildung 1B,C). Es ist nicht klar, wie die Art an diesen Standort gelangt ist, aber in den letzten Jahren scheinen keine großen Landschaftsgestaltungs- oder Bepflanzungsprojekte stattgefunden zu haben, und es ist höchst unwahrscheinlich, dass dies der erste und einzige Ankunftsort in diesem Gebiet ist. Die Nähe zu einem der wichtigsten Frachthäfen der Insel, dem Hafen von Augusta (∼13 km nördlich), könnte für die Einführung der Art von Bedeutung sein.

Die weiträumige Ausbreitung von Ameisenköniginnen während der Hochzeitsflüge wird in der Regel durch Wind begünstigt und folgt dessen Richtung3. Die lokal vorherrschenden Windrichtungen in Bodennähe deuten darauf hin, dass die Königinnen, falls sie auf dem Flugweg ankamen, das eingedrungene Gebiet aus dem Nordwesten besiedelt haben könnten, wo weitere Überwachungsmaßnahmen vorrangig durchgeführt werden sollten (Abbildungen 1A und S1). Ebenso ist es wahrscheinlich, dass schwärmende Königinnen nach Südosten und damit in Richtung Meer fliegen, was einen begrenzenden Faktor für die weitere Ausbreitung im Inland darstellen könnte. Alarmierend ist, dass wir sogar im Winter Hochzeitsflüge beobachtet haben (Abbildung 1B), also weit außerhalb der für die nördlichen Bienenarten typischen Frühjahr-Herbst-Saisonalität.

Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Ist natürlich deutlich mehr Material dabei, auch PDFs: https://www.cell.com/cms/10.10…367-194c6b7e95bf/mmc1.pdf

Letztlich, da mittlerweile in NRW z.B. nachweislich eine Camponotus lateralis heimisch geworden ist und mehrere Jahre auch Schwarmflüge durchgeführt hat, ist das durchaus besorgniserregend. Es ist nicht bekannt, ob weitere Kolonien in der Gegend vorkommen. Oder ob die Schwarmflüge ins Leere laufen, oder gar in Inzucht ausarten. Der Fall zeigt, dass sie sich angepasst haben und dort an einem Haus seit Jahren überleben, selbst im Winter aktiv bleiben.

Ebenso ein bekannter Fall in Hessen, hier geht´s um Pheidole pallidula. Letzter Stand war hier immerhin, dass sie sich auf einen kompletten Straßenzug begrenzen, vermutlich an wärmenden Leitungen entlang. Aber auch diese Kolonie (aus vielen Völkern) existiert seit zig Jahren.

Im Gegensatz zu gerade Erstgenannten (kaum dominant, relativ kleine Kolonien, Inzucht wird eigentlich vermieden, ...) sieht das bei Solenopsis invicta anders aus. Das Schadpotential kennt man ja aus den USA, geht dort in die Milliarden $ jährlich. Und die Art ist einfach unheimlich dominant und aggressiv, setzt sich auch gegen andere Ameisenarten gut durch. Daher wird man hoffentlich auf Basis dieser Erfahrungen bei der Bekämpfung jetzt im Frühstadium schon ein wenig was machen können.

Denke die Ausbreitung wird aber nur eine Frage der Zeit sein und es steht zu hoffen, dass die einheimischen Arten - nicht nur Ameisen - dagegen ankommen. Natürlich passiert das nicht über Nacht. In den nächsten Jahrzehnten werden wir einige früher exotische Arten bei uns etabliert haben. Glücklicherweise haben wir wenigstens ein paar natürliche Pufferzonen, wie z.B. die Alpen gen Süden. Aber man weiß ja um die Verschleppung via Pflanzentransporte, etc.

Zitat von katzenhai2

Heißt, Du hattest bisher in Deinem Leben noch keinen geglückten Versuch?

Wieso unterhalte ich mich dann mit Dir?
*scherz*

Nee, tatsächlich leider nicht. Waren aber auch nur 3 Gynen, wenn ich mich recht erinnere. Eine hab ich noch - die sitzt seit einem Jahr bei ihren Lasius niger, die nach und nach absterben, keine Eiablage. Überlege gerade, sie nochmal neu zu vergesellschaften, aber weiß nicht, ob das klappt.

Zitat von katzenhai2

Ich habe noch eine zweite Gyne und Gründerkolonien mit Lasius niger (L. flavus ist noch nicht so weit) mit etwas Brut im RG. Nur wie komme ich da jetzt an die Brut? Rumschütteln? Braucht wohl Brut die innerhalb von 3-5 Tagen schlüpft, sonst ist die Gyne verhungert.

Brut kann man mit einem feinen, leicht feuchten Pinsel transferieren und im neuen RG vorsichtig wieder abstreifen. Kein Problem.

Die Lasius umbratus Gynen versorgen sich tatsächlich, wenn ich mich nicht täusche, selbst gar nicht mit Futter. Daher drängt die Zeit immer.

Zitat von katzenhai2

Gyne schon wieder tot.

Ich komm nicht ganz mit, welche ist jetzt tot?

Zitat von katzenhai2

ice_trey Hattest Du denn bei Deinen Versuchen auch nur Arbeiterinnen dabei, ohne Brut? Weil sonst hätte ich spekuliert, dass die Gyne nur von neuschlüpfenden Arbeiterinnen versorgt wird (und der Rest drumrum halt ausgehalten wird). Wenn keine da ist wird das auch wieder scheitern. Aber vielleicht irre ich mich.

Tatsächlich bisher nur ohne Brut. Wäre einen Versuch wert.

Hatte auch eine Gyne gesammelt, leider hat sie die Zusammenführung nicht überlebt... am Vorabend sah es gut aus, am nächsten Tag war sie (und ein paar Arbeiterinnen) tot. Wenn es einmal klappen würde... bin gespannt auf deinen Versuch.

Sorry, war verreist, daher die späte Antwort.

Jupp, klar. Aber letztendlich sollte das kein großes Problem sein. Die Tiere sammeln sich schon wieder - die Brut ebenfalls. Aus dem RG raus ist kein Problem - vorsichtig rausfallen lassen. In ein RG rein ist mittels Exhaustor (geht ja auch direkt ins RG) auch kein Problem.

Aber man kann auch via RG versenden und ggf. den Wattestopfen (einfach handelsübliche Watte, nicht die dicken Stopfen vom Shop) einfach nicht so super dicht packen, damit die Luft besser zirkuliert.

Letztlich ist es nun auch nicht so, dass Formica-Kolonien reihenweise versterben, wenn sie verschickt werden, gerade nicht die kleineren, da die Säuremengen hier eher gering sind. Aber ein gewisses Risiko gibt es halt.

Tatsächlich gibt es die Gefahr, da Formica-Arten generell dazu neigen, sehr viel Säure abzugeben, wenn sie sich bedroht fühlen. Das Problem ist, dass die Säuredämpfe im RG stehen bleiben und dort durch den Stopfen kaum entweichen können. Daher gibt es Berichte, dass es zu Verlusten kommen kann (nicht muss).

Ich würde da bei Unsicherheit vielleicht einfach vom klassischen RG absehen und die Tiere in einem größeren Behältnis, z.B. einer kleinen ca. 10x15cm Plastikbox verschicken lassen, die teilweise mit feuchtem Zewa bedeckt ist (als Feuchtigkeitsquelle). Bei einer Versandzeit von 1-2 Tagen sollte das kein Thema sein. Die Säure kann sich so weitaus besser verteilen und sollte somit in der Konzentration unschädlich sein. Natürlich verteuert das den Versand, andererseits sind tot ankommende Tiere nun auch nicht besser.

Solche verschließbaren Plastikboxen gibt´s oft auch im 1€-Laden o.Ä. für sehr kleines Geld.

Hi miteinander,

beides sind Camponotus-Gynen. Bei der ersten war ich - noch vor dem Text - sofort bei Camponotus ligniperda. Dann erst hab ich das mit Rhodos gelesen. Da wird es natürlich schwieriger, da man nicht so fit, ist, was da für Arten vorkommen, die vielleicht sehr ähnlich aussehen (siehe bei uns z.B. Camponotus ligniperda vs. Camponotus herculeanus, die eng verwandt sind). Camponotus ligniperda wäre da aber ebenfalls heimisch, kann also gut sein.

Die Gyne in der blauen Flasche ist unheimlich schwierig zu bewerten - auch wenn es ein Foto außerhalb gibt. Denn bei dem hat man nur die Draufsicht und die Bildqualität ist so lala (kein Vorwurf), sieht also quasi nur schwarz. Da wäre ein Foto seitlich bzgl. der Farbgebung hilfreich gewesen. Die blaue Flasche lässt einen da etwas ratlos zurück.

Ich bin gar nicht so sicher, ob das wirklich beides die selbe Art ist. Beim letzten Foto ist derart viel hellbräunlich wirkender Anteil am ersten Gastersegment, dass ich erst spontan bei Camponotus sanctus war (das aber nur, weil ich die Art selbst schon gesehen habe auf Kreta). Aber so richtig trifft es das auch nicht. Mag sein, dass es eine andere Camponotus sp. ist, anhand des Bildmaterials werde ich mich da nicht festlegen und v.a. nicht bei ausländischen Arten. Vielleicht werden die Arbeiterinnen später aufschlussreicher. Gründung in jedem Fall claustral, sieht man am Körperbau, ergo wird das von allein stattfinden.

Zitat von katzenhai2

Bei den Formicas gibt es doch viele Sozialparasiten?

Japp, stimmt absolut. Die Bilder sind aber zu 100% Camponotus species, darum haben wir hier kein Problem bzgl. Gründung

Zitat von Sedol

Ich bin über Camponotus lignipera gestolpert und finde sie schaut ihr sehr ähnlich. Jedoch haben viele auf Bildern dann so helle Ringe am Gaster.

Die Bilder im Netz täuschen oft - die Ringe an der Gaster (das lateinische Wort ist weiblich, auch wenn es mir "...er" aufhört ) erscheinen oft bei gut angefütterten Tieren oder bei Gynen, die schon älter sind und deren Ovarien daher auf Hochtour Eier produzieren. Die werden dann physogastrisch. Die Gastersegmente dehnen sich auseinander und man sieht dann die helle Zwischenhaut durchschimmern. Sieht man auch bei Arbeiterinnen, die mit Honigtau von Bäumen herabkommen und deren Kropf daher voll ist sehr häufig, egal welche Ameisenart.

Zudem wird die Farbgebung usw. auf Fotos oft verfälscht, da die Tiere seltenst oder vermutlich nie unter Normlicht fotografiert werden, sondern in einer Umgebung (die Farbstiche erzeugt) oder Kunstlicht (Farbstiche), angeblitzt werden (verstärkt Sättigung/Kontraste massiv), oder aber die Bildqualität lässt zu wünschen übrig, sodass Details einfach untergehen. Daher sind Fotobestimmungen auch immer nur eine Annäherung. Viele Arten werden über einen Kamm geschert (Stichwort Lasius niger und Konsorten, die auf Fotos gefühlt alle gleich aussehen), dabei unterscheiden sie sich in feinen Details. Bei einer Bestimmung müsste man häufig Härchen zählen, die Anzahl von Mandibelzähnen, die Länge oder Anzahl von Antennengliedern/-segmenten, usw.usf - da braucht es minimum gute Lupen, besser sogar eine Laborausrüstung. Unser Bestimmungsschlüssel (Klick) gibt einen kleinen Einblick, was man da normalerweise alles prüfen müsste.

In jedem Fall gutes Gelingen! Wenn erste Arbeiterinnen da sind, kannst du ja gern nochmal Foto schicken oder falls die Gyne doch mal raus kommt.

Also, wollte nicht den falschen Eindruck vermitteln - man kann das natürlich schon machen mit dem extra Becken. Es ist nicht nötig, aber klar - so kann man den Müll auch leichter entfernen. Letztlich neigen viele meiner Kolonien leider dazu, das auch einfach mal direkt vor den Nesteingang zu werfen. Andere nur in den Ecken der Arenen, da wo man es wirklich leicht wegnehmen kann.

Sehr individuell. Messor sind die größten Dreckbären, aber das weiß man ja...

Hi Thomas,

Denke, da machst du dir zu viele Gedanken. Die Ameisen werden ihren Müll vermutlich einfach irgendwo lagern. In (zu großen) Nestern kommt das sogar auch vor. Ein Müllbecken ist bei den meisten Arten nicht nötig - nur bei Blattschneidern ist das z.B. obligatorisch.

Du kannst auch Futterreste verwertende Tiere in die Arena einbringen, z.B. Springschwänze oder weiße Asseln. Die kommen auch natürlicherweise oft in und an Ameisennestern vor. Ansonsten natürlich den Müll regelmäßig entfernen, um Schimmelgefahr usw. vorzubeugen.

Freut uns, dass du schon länger dabei bist und nun aktiv wirst. Falls du Lust hast, kannst du uns ja über deine Haltung berichten - die Art wurde mWn nur selten bis gar nicht behandelt hier im Forum. Ergo ist ein Haltungsbericht sicher spannend.

Zitat von katzenhai2

Es gibt auch einige Formica Nester in der Nähe mit rot-schwarzen Arbeitern [...]

Das sind in vielen Fällen auch besonders geschützte Formica s. str., ergo bei Sichtung einer rötlich-schwarzen Formica-Gyne immer nur einsammeln, wenn man sicher ist, was man da vor sich hat (z.B. Formica sanguinea oder Formica cunicularia).

Zitat von katzenhai2

Da hört man widersprüchliches. Füttern anfangs bis zu den ersten Larven bei Bedarf, aber danach habe ein langjähriger Halter die Beobachtung gemacht, dass es wohl zu Verkrüppelungen an Brut gekommen sein soll - daher habe er das Füttern bei claustraler Gründung seitdem nie wieder praktiziert.

Hm, weiß nicht, hab da nie solche Beobachtungen gemacht. Aber das ist natürlich immer subjektiv. Letztlich kann die Gyne eine claustrale Gründung meistens auch schaffen, so wie das in der Natur vorgesehen ist. Es fallen ja in der Haltung wenigstens ein paar Gefahren wie Fressfeinde und Witterung weg...